Всё что вы хотели знать о клее

Выбрать сообщения с

#

по

#

FAQ

[^/[Печать]\]
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.  :| |:
Форумы на HobbyPortal.ru -> Мозаика

---

#1:  Автор: Evgesha*68, Откуда: Хакасия, г. Абакан Добавлено: 12 Ноя 2009 21:21
    —

Гверет писал(а):

Я, например, беру на себя раздел клеев

Не нашла упоминания про старый добрый ПВА - я только им и работаю, даже на трехмерных объектах. При нанесении затирки держит насмерть , а приклеенная на другие клеи мозаика часто отлетает. Кроме всего прочего, при замене части воды на часть ПВА при замешивании цементного раствора, увеличиваются его адгезивные способности.
А если и вовсе заменить им воду при применении его на улице - такой раствор выдерживает даже наши сибирские морозы (секреты наших строителей - отделочников). И использовать такую смесь можно и в качестве клея, и в качестве затирки.
Даешь ПВА !!!

---

#2:  Автор: Гверет, Откуда: Израиль, Ирухам Добавлено: 12 Ноя 2009 21:33
    —
Evgesha*68Я знаю, что ПВА используется как ингибитор застывания.

---

#3:  Автор: lali, Откуда: Москва Добавлено: 12 Ноя 2009 23:14
    —
А меня учили, что ПВА надо добавлять совсем немного, иначе свойства цементной смеси наоборот- ухудшаются.

---

#4:  Автор: Гверет, Откуда: Израиль, Ирухам Добавлено: 12 Ноя 2009 23:35
    —
lali, насчет ЦЕМЕНТНОЙ я не знаю, я вообще избегаю работать с цементом. В плиточно-мозаичном деле он не слишком хорошо себя ведет, кроме того, он достаточно агрессивен химически, и при соприкосновении с натуральным камнем, к примеру с известняковыми породами, даже с кремнем, он разъедает и разрушает его структуру. В нашем климате при добавлении цемента к плиточному раствору, он повышает его хрупкость. Таким образом под действием температурных перепадов возникают трещины в структуре раствора. То есть через пару-тройку лет керамика (мозаика) начинает отлетать под собственной тяжестью. И это не зависит от качества кладки. Это долгая тема, связанная с геохимией, в теории которой я не сильна, но у меня есть подруга - профессиональный реставратор - с дипломом геохимика, которая мне давала подробную раскладку по этим делам. К примеру, ранее проводились реставрационные работы с применением цементных смесей. При этом не брались в рассчет химические свойства цемента, а только его сцепляющие, адгезивные качества. В результате, спустя несколько лет, приходится буквально спасать ранее отреставрированные объекты. Цемент их тихонечко сожрал за это время! Это как бы не совсем мозаичная епархия, но тем не менее, важно знать такие вещи. Я сама переводила для мужа материалы курса реставраторов Израильского Управления древностей, там целая глава посвящена растворам и их свойствам. Знать бы только, где этот материал у меня валяется! В моих завалах найти его весьма и весьма проблематично!

---

#5:  Автор: lali, Откуда: Москва Добавлено: 12 Ноя 2009 23:50
    —
Понятно, но я кладу мозаику на цементное основание (на даче) - соответственно и плиточный клей использую на основе цемента. А как же затирка? Она же тоже цементная? Или у вас бывает какая-то другая?

---

#6:  Автор: Гверет, Откуда: Израиль, Ирухам Добавлено: 13 Ноя 2009 00:00
    —
Честно сказать химсостава робы я не знаю. Знаю, что древние мозаики клались на известковые р-ры, а в качестве робы использовали нечто, сильно напоминающее нынешние робы. Технология себя оправдала , доказано временем. В Риме, например, цемент был известен, широко использовался при строительстве, но в мозаике его избегали. Правда, римляне использовали минеральную мозаику, а не керамическую, которая появилась уже во времена Византии. Вероятно они знали о нехороших войствах цементных смесей. Кстати, Византия клала тоже на известь.
Смотри, шуба на стены делается из р-ров, содержащих в своем составе цемент. А уже на нее клеится плитка на клеи. То есть клей должен работать как своеобразная прокладка между цементом и керамикой. А какие у тебя клеи - не знаю!

---

#7:  Автор: Fir, Откуда: Москва Добавлено: 13 Ноя 2009 17:39
    —
Здесь про состав затирки. Цемент, однако...

http://www.etoprosto.ru/2006/06/26/zatirka_dlja_plitki_vidy_i_razlichija.html

---

#8:  Автор: ОльгаЧунина, Откуда: Москва Добавлено: 13 Ноя 2009 17:56
    —
Не могу, до чего же работы интересные!!!
funtia, Evgesha*68, Paladina - спасибо!!! Да что там, все молодцы!!!
А вот насчёт невонючего клея вот что я накопала (сама,правда не испытывала): The laticrete sistem, Момент Монтаж суперклей-жидкие гвозди, Polibond PUR, Anker, Belinka Belfix (для пистолета), Polaks (мастика), Клей монтажный для керамической плитки Поли-Р, Makroflex mf 190 ультрасильный - жидкие гвозди, клеи в банках Liquid nails: CT-20, FRP - 310, PV -20. Если кто-то пользовался этими клеями, поделитесь...

---

#9:  Автор: Гверет, Откуда: Израиль, Ирухам Добавлено: 13 Ноя 2009 18:05
    —
Fir, спасибо, просвятилась!
Однако портландцемент тоже получается гад, агрессивный, так как при работе без перчаток руки жрет и не морщится!
Возможно, я ошибаюсь, и состав древней робы был-таки тоже на основе извести, как и материал для укладки мозаики. В общем-то, это и логично, так как известь в мозаичных окрестностях Средиземноморья была повсеместно распространена, а цемент везли только из Рима, из окрестностей Везувия. Для древних было бы весьма нерентабельно тащить дорогой материал издалека, значит умели делать известковые плотные растворы.

Paladina, кстати, в свяязи с вышесказанным, а не портландцемент ли наш загадочный "Мелет галаван"? Я давно пытаюсь выяснить, что это за зверь такой. Его в скульптуре используют. Белый, агрессивный как сатана, прочный гидростойкий. Похож?

---

#10:  Автор: Гверет, Откуда: Израиль, Ирухам Добавлено: 13 Ноя 2009 18:10
    —
ОльгаЧунина
Есть у меня такой вопрос к тебе: а каким клеем ты лепишь мозаику на сетку?

---

#11:  Автор: Пимошка, Откуда: Белгород Добавлено: 13 Ноя 2009 19:13
    —
ОльгаЧунина
Я постоянно пользуюсь

ОльгаЧунина писал(а):

Момент Монтаж суперклей-жидкие гвозди

пока нареканий нет

---

#12:  Автор: Гверет, Откуда: Израиль, Ирухам Добавлено: 13 Ноя 2009 19:36
    —
Не могу найти нашего аналога уже черт-те сколько времени!!!!

---

#13:  Автор: SASHKALE, Откуда: Israel Добавлено: 14 Ноя 2009 10:44
    —
В Израиле роба акриловая,думаю этим обьясняется ее свойство вредить рукам.Может быть поэтому роба такая прочная.
Я активно использую ПВА в работе.У меня есть несколько работ ,наклеенных только на ПВА.Через несколько лет они выглядят идеально(основс деревянная).
На стенку это не подходит,но я добавляю ПВА в плиточный клей,он становится такой пластичный.
На цемент ,наверное можно клеить только горизонтальные поверхности.Вчера у меня в ванной отвалилось 6 плиток,приклеенных нерадивыми строителями на цемент(голова работает в сторону переделки ванной с использованием мозаики,разумеется!)

---

#14:  Автор: Гверет, Откуда: Израиль, Ирухам Добавлено: 14 Ноя 2009 11:35
    —
SASHKALE, а может ты и про мелет лаван знаешь?
По пов. наших роб я знаю, что на них написано Акриловые, но полный состав не пишут. Бог знает, что там напихано!

---

#15:  Автор: SASHKALE, Откуда: Israel Добавлено: 14 Ноя 2009 11:41
    —
‹ЅVOoЫ6?[АѕГ›†f[¶›…ciX/нz(¶cAI”%D5’¶c¬ыx»u‡vU<»qвXqd¬Еђ,Щ#нё6Іn—-:дыя~|ЏOFK¤$
/&BШfК„t™?0ќWщ њ-ЮАўЋзoFЩё(ї+r8OЗLіa6«ь‰зЈсфтЮЋПЖіў|љщЏ“‹у|zuјё.`4ЅЃјЌ§щ»Щеп0ПЋтўъ‘Сr9XЋсУEq4:»ЃС|с[Yуіл?&'0ЛVfgщgГ|4.џззуьhq ГЛ›‹Щ¤ёЄ¶,ѕі•D›&ўCвШtЊ–ђѓ�‚¤Ф6%=”–'„ў\©ТЇ)‰rЦ/•~ЂЂ%І гЁхzzЯRо“„”б+‘ёOiЬЈ2тђ"H"*‚т(ШЏЕЊC>©йo\Ж}К+wи?ѕчR‚" ѕырмп НY7с—¤Т{zLRA‘u»U1U*xK–ѕ>З0nЇЩ’ѕc”>pЫ-Џ&’r§rиGѕнќGџnњк{›§О\і>D‰wэ(ikЙ8J@2ичы xЧ­z¬S5JПГH(=`I<ЂvФЈ€”zR‰kUВЫHG Љj‡jЙN)Є№-иУzN)FЙнJМU0iњ p»QмѓѕkLЈ’“ €< ‰]њhЈzьХZѕtўITdџ!~РfМ7JњБ’Пя
‚ю6VDBЊ:zнQR|N©Т4JПXГсUшKз-г°ђб{В
ЬБн6B¬hЊЮ(ЎАn Tб"Єи#
СMS/°.эии 1 Д™ъUC]]9}‚C;ЕЩШЁХ†eЃљ‹Ў®;)”2mZЦVdЦјє.i›/4Сь›вТn–Ѕ©ЁыКSЅ¬ЦЭНЦ•Њu‹¬t;Љ-©«Zя6иA­~%”ќ 
lХ.;`