Кракле и тени
Выбрать сообщения с
# по # FAQ
[/[Печать]\]

Форумы на HobbyPortal.ru -> Декупаж - Теория и практика

#1: Кракле и тени Автор: Elen Fist СообщениеДобавлено: 26 Дек 2006 20:27
    —
ПУТЕВОДИТЕЛЬ

КРАКЛЕ

Кракле с применением двухкомпонентных составов, 1, 2, 3, 4

Выделение кракелюрной сетки, 2
Затирка кракелюра масляной краской, 2
Масло для кракле, фото

Размер трещин при двухшаговом кракле
Увеличение (удлинение) трещин после сушки, 2, фото
Взаимодействие кракле и финишного лака, 2

Как ровно нанести второй слой краски

Двухцветное кракле с использованием однокомпонентного кракелюрного лака
Кракле и рисунок

СОСТАВЫ ДЛЯ КРАКЛЕ, ОПИСАНИЕ ПРИМЕНЕНИЯ, ОБСУЖДЕНИЕ
Лаки однокомпонентные

Krakelee Medium фирмы Marabu (обсуждение), 2
DECOART medium krakelierlack Rayher
Малярный кракле Садолин, 2, 3, примеры, 4

Лаки двухкомпонентные
Кракле двухкомпонентное «Idea Decoupage» фирмы «Maimeri»
Ссылка на МК по декупажу с Передвижника
Процесс нанесения кракле (скан страницы журнала "Ручная Работа").
Кракле двухкомпонентное № 753 и 754 фирмы «Maimeri», 2, 3, 4, фото работ, 5, 6, 7


Кракле двухкомпонентное № 678 и 688 фирмы «Maimeri»
Работы с лаком Маймери (Лелик, Мария Тверская), 2, 3, 4, 5, 6
Опыт Magnuna
Опыт helgak76, 2, 3
Смываем второй шаг Маймери, 2, 3, 4, 5

Двухкомпонентный лак CREALL, 2, 3, 3
Лак GOYA производитель C.KREUL Германия, 2, 3, 4
Кракле "Lefrans&Bourgeois"
Кракле для стекла Pebeo, перевод инструкции

Материалы для кракелюра Esprimo фирмы Ferrario
Буклет по кракле от фирмы Ferrario
Инструкция по способу нанесения Vernice screpolante all'acqua per decoupage
Глянцевый янтарный лак(Vernice lucida ambrata) + Vernice screpolante (фото)
Кракелюр на тарелке выполнен при помощи Lacca Decerata + Gomma Arabica (фото)

Водный мордан и гуммиарабик (прозрачный кракле)(Kzero), 2 и далее на странице, 3, 4, 5, Опыт Kriksi-Kraksi
Опыт Таниты
Гуммиарабик в кракле и далее
Почему еще необходимо смывать гуммиарабик, эффект морозного стекла
Еще связки с морданом и гуммиарабиком, 2 и далее

О "липучести" финишных лаков и возможности их применения как 1-го шага кракле
Кракле с применением обычных лаков - алкидно-уретанового и акрилового

Желатиновый кракле, 2, 3
Желатиновый кракле от babusya


ТЕНИ
Определение теней и дымки как двух разных техник
Тени - вторым слоем салфетки


ДРУГИЕ МАТЕРИАЛЫ
Финишное покрытие
Финишный лак на шкатулках Galine
О лаке Петри, 2

Акриловые краски и замедлитель
Порпорина

Патина (золото и окислитель), 2, 3, фото работ

Мозаика из яичной скорлупы

#2:  Автор: ТанюшаОткуда: Израиль, Ашкелон СообщениеДобавлено: 05 Янв 2007 10:37
    —
Спрошу здесь, так как это касается кракле. В декупаже я новичок, и вот вчера я попробовала сделать кракле, пробу сделала на баночке, я ее покрасила (краска-спрей) . Затем вроде все сделала как написано, первый лак наносила в одну сторону, дала высохнуть, второй наносила в другую сторону, но трещинки такие мелкие что их и не видно, лак даже не разорвал краску, а мне хотелось крупных трещинок. Что я не так сделала?

#3:  Автор: LarussikОткуда: Москва ЮАО СообщениеДобавлено: 05 Янв 2007 11:02
    —
Присоединяюсь к предыдущему оратору! Smile
Тоже, вчера опять эксперементировала с кракле двухшаговым, и оно получилось опять ну очень меленькое, а нужны были покрупнее трещенки! Crying or Very sad Mad Вообщем, HELP!

#4:  Автор: Ki-SanyaОткуда: Израиль, Бейт Шемеш СообщениеДобавлено: 05 Янв 2007 11:33
    —
По своему опыту знаю, что размер трещинок напрямую зависит от толщины второго слоя. То есть, первый слой, step-1, мажьте равномерно, не очень толстым слоем. Когда он почти просохнет, то есть уже не будет при дотрагивании оставаться на пальцах и сильно прилипать, ложите второй слой. И вот тут можно поиграться. Если вам надо крупные трещинки, то второй слой, step-2, нанесите толстым слоем, чуть ли не 1 милиметр. А если вам надо мелкую сеточку, то step-2 размазывайте потоньше.
Теперь, двухшаговый кракелюр НЕ РАЗРЫВАЕТ краску и салфетку. Он делает прозрачную сетку, в которую надо что-нибудь (я с большим успехом втираю тени для век) втереть. Это что-нибудь и делает эффект разрыва. Вот пример неравномерного нанесения step-2

#5:  Автор: LarussikОткуда: Москва ЮАО СообщениеДобавлено: 05 Янв 2007 14:08
    —
Ki-Sanya, а у меня двухшаговый краску разорвал, но слишком мелко, правда. действительно второго шага клала не густо. Ki-Sanyaичка, спасибо за подсказку.

#6:  Автор: ПолянкаОткуда: Одесса СообщениеДобавлено: 05 Янв 2007 18:04
    —
"Желатиновый лак состав кракле" взято с форума "Ручная работа":

Берем столовую ложку желатина, заливаем стаканом воды, ждем пока набухнет. Потом нагреваем до полного растворения. Ждем, пока остынет.

Дальше надо пробовать... Можно холодным жидким еще мазать, потом ждать, пока почти застынет, сверху второй слой краски, а дальше как с любым краклюром.
Я мазала уже чуть застывшим желатином, потом почти сразу краску погуще, сушила феном. Результаты:


#7:  Автор: KonopushkaОткуда: Подольск СообщениеДобавлено: 05 Янв 2007 18:07
    —
Полняка спасибо за объяснение Smile Первая твоя коробочка тоже? Кракле хорошее.

А у меня вот такая проблемка. Прочитала на сайте передвижника мастер класс по декупажу http://www.peredvizhnik.ru/masterclass67_7.html . Купила патину и кракелюрный лак IDEA. Всё делала по инструкции, но не получаеться у меня трещинок!!!!!!!! И не пойму в чём дело. Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

Вот скажите кто так делал, в одном направлении надо покрывать лаком, патиной и кракле?

#8:  Автор: ПолянкаОткуда: Одесса СообщениеДобавлено: 05 Янв 2007 19:03
    —
Konopushka
первая тоже моя, только недоделанная еще, хотя и начала раньше...
Только с этим способом нюанс - нужно обязательно сверху лакировать! Я белую коробочку запачакала, пошла мыть, так часть белого слоя вместе с желатином попыталась того... смыться Confused ...

#9:  Автор: Elen Fist СообщениеДобавлено: 05 Янв 2007 19:31
    —
Konopushka
Аленушка, почитала по твоей ссылке - что-то мне тоже не очень понятно... А в конце она и вообще лак смыла... Shocked Интересно, зачем?...

#10:  Автор: ТанюшаОткуда: Израиль, Ашкелон СообщениеДобавлено: 05 Янв 2007 21:14
    —
Полянка у меня вопрос по твоей системе, вначале ты подготавливаешь поверхность, красиш, а затем налаживаеш желатин, а затем опять краску и сушиш, я правильно поняла что краска сверху желатина ложится? А затем лак? А когда ты салфеточки наклеиваешь?

#11:  Автор: tigrisОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 05 Янв 2007 21:34
    —
Elen Fist писал(а):
Konopushka
Аленушка, почитала по твоей ссылке - что-то мне тоже не очень понятно... А в конце она и вообще лак смыла... Shocked Интересно, зачем?...

Да нет! Это она, по-моему, неудачно выразилась. Смыла она не лак, а патину, которой затирала трещины с поверхности лака.
Я сначала тоже не поняла, неделю голову ломала. А потом дошло... Русский язык богат и велик и пользоваться им нужно с величайшей осторожностью...

#12:  Автор: Elen Fist СообщениеДобавлено: 05 Янв 2007 21:58
    —
Ой, tigris, согласна! Богат и велик! Very Happy
Спасибо, что ты объяснила, я просто терялась в догадках - ну зачем же лак смывать?? Very Happy

#13:  Автор: ПолянкаОткуда: Одесса СообщениеДобавлено: 05 Янв 2007 23:09
    —
Танюша, все правильно: краска, желатин, краска. Потом салфетка, если нужно. А сверху нужно зафиксировать лаком, потому что желатин никогда не застынет "намертво" - его всегда можно смыть водой.

А по ссылке Konopushka я тоже не поняла Sad ... Там кракле сам себя растрескивает?

#14:  Автор: IlanaОткуда: Израиль СообщениеДобавлено: 06 Янв 2007 01:30
    —
По поводу ссылки на мастер-класс: русский язык, при своем несомненном богатстве, Very Happy вовсе ни причем .Текст явно написан не от первого лица, т.е. не самим дизайнером. а кем-то из сотрудников магазина, кто не вполне владеет информацией, увы.

#15:  Автор: Ki-SanyaОткуда: Израиль, Бейт Шемеш СообщениеДобавлено: 07 Янв 2007 11:54
    —
Меня в этом мастер-классе смущают названия лаков. Судя по технике - это двухшаговое кракле. Обычно на баночках такого кракле всегда пишут - step1 и step2ю. Здесь же сначала какая-то "патина", а потом кракелютный лак. Вот бы поближе эти баночки посмотреть. Что на них написано. Скорее всего действительно продавщица что-то напутала. И ещё, зачем смывать под душем затирку? Максимум - влажным тампоном пройтись.

#16:  Автор: KonopushkaОткуда: Подольск СообщениеДобавлено: 07 Янв 2007 12:20
    —
Ки Санечка купила я такие баночки. На первой написано - декор. патинирующий лак для декупажа, в вторая декор. кракелюрный лак для декупажа. На баночке патинирующего лака написано что после нанесения можно нанести кракелюрный лак. Но поидее кракелюрный лак растрескивает следующий за ним слой, а что тут он трескает?

#17:  Автор: TatishaОткуда: г. Пермь СообщениеДобавлено: 07 Янв 2007 12:24
    —
Ki-Sanya, продавец не путала они именно так и называются, только не патина а декоративная патина, есть у меня эти бутылочки, продаются они не вместе, вообще чудом купила и то и другое, а в инструкции черным по бежевому по англицки, а также на итальянском (на бутылочке с патиной)нанесите патину через сорок пять минут кракле, дальше непоняла (познания в английском близки к нулю) бу разбирать.

Ой хором ответили.

#18:  Автор: Ki-SanyaОткуда: Израиль, Бейт Шемеш СообщениеДобавлено: 07 Янв 2007 13:07
    —
Судя по всему это действительно двухшаговый кракле. Просто эта фирма написала настоящие названия обоих составов, а не step1 и step2, как другие фирмы, которые чуть побольше думают о простом, необученном потребителе. Ведь что, по сути step2? Это лак, после высыхания твёрдый. Если им покрыть сухую поверхность, то никаких нигде трещинок не будет. Пробовала. А step1 - это чуть-чуть другой состав. Когда на ещё не просохший step1 наносим лак,(step2) то он, step1, во время дальнейшего высыхания разрывает верхний лак,( step2), и в результате на поверхности появляются трещинки. В которые мы втираем кто во что горазд.

#19: Желатин Автор: babusyaОткуда: пока здесь СообщениеДобавлено: 07 Янв 2007 16:30
    —
Девочки, я на ваш форум о желатине не стала писать. Так как здесь такие спецы Very Happy (я не иронизирую)
А выложила только на 2 форумах кукинг и ручная работа. Но так как и здесь тоже девочки поделились. То я напишу последовательность. Чтобы меньше ошибок было при работе. Я делаю только желатиновое кракле. Хотя недавно купила Медиум. Результат оказался такой же. Мне даже в некоторых работах Медиум не понравился. Но это лично мое мнение. Не думайте , что я навязываю.
Итак:
1 ст. ложка желатина на стакан холодной воды.
Набухнет (все как для желе), разогреть, чтобы все растворилось окончательно.
Затем остудить.
Работа со стеклом:
ОБЯЗАТЕЛЬНО стекло грунтовать ПВА, так как на негрунтованом стекле может потечь.
На высохший ПВА наносим кистью начинающий застывать желатин. Но еще не совсем застывший. Так как комочки плохо разглаживаются. И потом при сушке феном может "заплакать". А при обычной сушке остаются комочки как есть.
Сушить всего 10-15 минут в зависимости от толщины слоя. Если феном, то 3-5 мнут. Наносить краску на подсохший желатин. Он когда начинает высыхать - тускнеет. Если желатин высох окончательно, то трещинок не будет. Можно нанести еще раз желатин, не смывая предыдущий.. Наносить краску поверх желатина можно в любом направлении. Но главное не "свезти" все в кучку. Так же как и со спец.средствами.
Работа с другими основами:
груновать не обязательно. Ложится на краску акриловую хорошо и держиться тоже.
Затем фрагмент из салфетки.
И ОБЯЗАТЕЛЬНО лак. Я пользуюсь обычным Аква из строительного магазина. Я наношу несколько слоев. Так надежнее.
Вот это бутылкой я уже пользуюсь. Налито растительное масло. Главное чтобы акрил (краска и лак) не соприкасались с пищевыми продуктами.

Мебель ДСП, покрытую пленкой, я тоже грунтую неразбавленным ПВА.
(Сейчас я обновляю мебель кухонную, которая весной перекочует на дачу. Ведь и там должно быть красиво. Как закончу покажу)
Удачи!

#20:  Автор: ПолянкаОткуда: Одесса СообщениеДобавлено: 08 Янв 2007 01:48
    —
babusya, так это я Вас и процитировала! Спасибо большое за идею!

#21:  Автор: Elen Fist СообщениеДобавлено: 08 Янв 2007 02:04
    —
babusya, большое спасибо! И рады видеть тебя на нашем форуме! Роза

#22: Кракле Автор: babusyaОткуда: пока здесь СообщениеДобавлено: 08 Янв 2007 12:51
    —
Спасибо, девочки!
Я на вашем форуме только любуюсь. До вашего мастерства мне , оооййй как далеко!! Sad
А на кукинге я свои первые неумелые работы высталяла, советовалась. Мне не очень стыдно было за поделки. А сейчас я и там меньше показываю. Так как у всех такая красота, а я все с утилитарными вещами. До декоративных тарелок или других украшений руки не доходят. Времени в сутках очень мало!! А все свою старую облагороженую утварь, что-то не очень хочется показывать. На фоне вашей красоты я чувстую себя приземленно. А ведь тоже " летать охото" Very Happy
А теперь еще раз к желатину.
Идея не моя. Я в какой-то статье о реставрации мебели (мне это было нужно) совершенно случайно наткнулась на перечисление каких-то строительных лаков для состаривания мебели. Вернее их чередования между собой, чтобы получились трещинки. Это не спец. средства, а обычные. И там же был упомянут желатин. Но мне это не было нужно и я это не стала записывать. А когда увидела совершенные работы по декупажу, то вспомнила о желатине. Методом "тыка" искала пропорции . У меня и получилось то, что я вам всем написала.
Спасибо за теплый прием Smile Smile

#23:  Автор: Elen Fist СообщениеДобавлено: 08 Янв 2007 14:09
    —
Цитата:
...а я все с утилитарными вещами.

babusya, мы тоже такое дело очень любим! Так что просим - приходи в Хвастушки со своими работами! Для тебя!

#24:  Автор: lenivkaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 16 Янв 2007 22:11
    —
Девочки, сегодня получила по подписке очередной номер "Ручной Работы". Так вот, в ней очень доступно показан процесс нанесения лака-кракле IDEA от Maimeri, проблемы с которым обсуждались вверху этой страницы. Посмотрите сами:

#25:  Автор: KonopushkaОткуда: Подольск СообщениеДобавлено: 16 Янв 2007 23:43
    —
Ленивочка спасибо большое! Буду пробовать. Confused

#26:  Автор: НюшаОткуда: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: 17 Янв 2007 05:40
    —
Девочки, я вот тоже долго разбиралась во всех лаках кракелюрных. На самом деле так:
1.Есть двухшаговый кракелюрный лак те две баночки шаг один и шаг два. Пользуются им так : сначала наносят базовый допустим темный слой акриловой краски просушиваем, потом шаг один, просушиваем, затем контрасного цвета акриловую краску (по отношению к базовому) в нашем случае светлую просушиваем и наконец наносим шаг два, который рвет светлую краску и получаем мы прекрасные кракелюры
2. То о чем речь шла в мастер-классе передвижника и "ручной работы" (который любезно выложила ленивка). Это именно патина и кракелюрный лак. Используется поверх уже абсолютно готового изображения, поверхности (в частности для состаривания живописи). Сначала наносим патину она как бы старит изображение а потом кракелюрный лак он создает трешины, ну и в завершении затираем в трещинки что-нибуть контрастное (порошковый металлик и тд), чтобы проявить трещинки

Итак , главное отличие в первом случае мы получаем потрескавшуюся краску, во втором потрескавшийся лак.


Надеюсь мои изыскания кому-нибудь помогут Smile

#27:  Автор: LarussikОткуда: Москва ЮАО СообщениеДобавлено: 17 Янв 2007 09:48
    —
lenivka, спвсибо за ссылку.
Нюша, молодец все понятно и доступно изложила!

#28:  Автор: lenivkaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 17 Янв 2007 13:22
    —
Нюша, насчет двухшагового кракелюра верно, но не совсем. Один и тот же двухшаговый лак (например, Creall - я с ним экспериментировала) может выполнять две функции:
1. Разрывать краску контрастного цвета - это как раз то, о чем ты написала. В этом случае он дает результат, похожий на действие одношагового кракелюра. Пример:

2. Давать трещины поверх готовой работы. То есть нижний слой лака разрывает верхний, в трещины после высыхания втирается битумная патина или сухие тени. Но первый слой лака не обязательно бывает темным, например, у лака фирмы Creall шаг 1 и шаг 2 прозрачные, такое же прозрачное образуется и кракле. Пример:

Выбор двухшагового кракелюрного лака зависит от эффекта, которого ты хочешь добиться. Если нужно не просто создать трещины на поверхности, но и состарить рисунок, сделать его более темным, есть смысл использовать кракле IDEA от Maimeri или любой другой кракле, у которого шаг 1 - это темный патинирующий лак.
А вообще про разновидности кракле все очень хорошо объясняла Света SG59 в "Основах декупажа", там же обзор по производителям с примерами использования.

#29:  Автор: НюшаОткуда: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: 17 Янв 2007 17:40
    —
lenivka писал(а):
Нюша, насчет двухшагового кракелюра верно, но не совсем.


Ленивочка, я как раз про Сreall и говорила. Его назначение именно растрескивать КРАСКУ (лично инструкцию переводила и читала описание на сайте производителя), а другие его свойства (как то растрескивать сам лак ) это видимо уже получено в результате экспериментов. Мы же все экспериментаторские натуры вон и с желатином чего напридумывали Smile А я говорю именно о "классификации" производителей Smile

#30:  Автор: lenivkaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 17 Янв 2007 18:56
    —
Тогда всё верно, с этим не могу поспорить! Very Happy

#31:  Автор: TatishaОткуда: г. Пермь СообщениеДобавлено: 17 Янв 2007 19:39
    —
Вот мои баночки декоративная патина и декоративное кракле
Ими открытку и мучила, в трещинки сухую пастель немного лезвием скрошила и кистью размазала, бумажным полотенцем протерла, то есть все как в инструкции от РР

так и не поняла куда все вставить сюда или в материалы?

#32:  Автор: lenivkaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 17 Янв 2007 20:01
    —
Нюша, я немного подумала и решила спорить дальше, ибо в споре рождается истина Smile Сомнения насчет этого абзаца:
Нюша писал(а):
То о чем речь шла в мастер-классе передвижника и "ручной работы" (который любезно выложила ленивка). Это именно патина и кракелюрный лак. Используется поверх уже абсолютно готового изображения, поверхности (в частности для состаривания живописи). Сначала наносим патину она как бы старит изображение а потом кракелюрный лак он создает трешины, ну и в завершении затираем в трещинки что-нибуть контрастное (порошковый металлик и тд), чтобы проявить трещинки

Первый слой лака - не всегда патина. Взять, к примеру, двухшаговый кракле от Stamperia: их три вида, и первый шаг всегда - лак на водной основе. Вот они:

Кроме того, аналогичные препараты есть у Ferrario. Вот по этой ссылке в конце страницы можно посмотреть описание взаимодействующих водного и кракелюрного лаков для декупажа
http://www.artservice.ru/rus/catalog/varnish.htm
А на этой фотке - сами препараты, соответственно, третий и седьмой слева направо:

Здесь шаг 1 - тоже водный лак, а не патина Smile

#33:  Автор: НюшаОткуда: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: 17 Янв 2007 21:11
    —
Ленивочка, ты прелесть Целую! !

Ага точно я неправильно вылазилась Confused просто рассуждение шло именно о патинирующем лаке , вот я и написала только про него...

Но признай что разделение остается верным!

1.Рвется КРАСКА
2.Рвется ЛАК Very Happy Друзья

#34:  Автор: lenivkaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 17 Янв 2007 23:11
    —
Разделение по типам признаю Very Happy Давай дружить! Тяпнем

#35:  Автор: НюшаОткуда: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: 17 Янв 2007 23:23
    —
Ленивочка, дружить это я всегда с удовольствием ! Тяпнем

#36:  Автор: Ki-SanyaОткуда: Израиль, Бейт Шемеш СообщениеДобавлено: 18 Янв 2007 02:36
    —
Нюша писал(а):
Девочки, я вот тоже долго разбиралась во всех лаках кракелюрных. На самом деле так:
1.Есть двухшаговый кракелюрный лак те две баночки шаг один и шаг два. Пользуются им так : сначала наносят базовый допустим темный слой акриловой краски просушиваем, потом шаг один, просушиваем, затем контрасного цвета акриловую краску (по отношению к базовому) в нашем случае светлую просушиваем и наконец наносим шаг два, который рвет светлую краску и получаем мы прекрасные кракелюры
Тут ты немного ошибаешься. В этой технике используется один и тот же лак, а не шаг1(step1) и шаг два(step2). Правильно, мы наносим кракелюрный лак (у меня "Crakle Gloss) на нашу основу, которую, если хотим красим в нужный нам цвет, потом на ещё не совсем просохший лак наносим краску. И вот тут, Первый слой лака, высыхая рвёт краску. Затем, когда краска высохнет, мы, по желанию, клеим салфетку, декупажную карту, а потом опять наносим ТОТ ЖЕ кракелюрный лак. Это его второй слой. Этот слой ничего не рвёт Он должен хорошо просохнуть, а уже потом пожно покрывать изделие акриловым лаком.

#37:  Автор: НюшаОткуда: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: 18 Янв 2007 03:03
    —
Ki-Sanya, я говорю именно про ДВУХШАГОВЫЙ кракелюрный лак , например Creall Smile и он работает именно так как я написала (во всяком случае так написано в инстукции производителя), а ты говоришь просто об ОДНОШАГОВОМ кракелюрном лаке Smile

#38:  Автор: Ki-SanyaОткуда: Израиль, Бейт Шемеш СообщениеДобавлено: 18 Янв 2007 12:09
    —
Нюшенька, я не специалист, но, сталкиваясь с чем-то, чего недопонимаю, предпочитаю попробовать своими руками. Если так написано в инструкции, я не спорю. Но свой эксперимент проведу. Smile

#39:  Автор: tigrisОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 18 Янв 2007 14:42
    —
Ki-Sanya писал(а):
сталкиваясь с чем-то, чего недопонимаю, предпочитаю попробовать своими руками. Если так написано в инструкции, я не спорю. Но свой эксперимент проведу. Smile


И правильно делаете! Я давно подозревала, что в разговорах об одно и двухкомпонентном кракле что-то не сходится. Если однокомпонентный рвет акриловую краску, почему он не может порвать акриловый лак? Так вот, МОЖЕТ!



И прекрасно рвет. Проэкспериметировала на баночке. Очень симпатичные краклюшки получились, и с краской (желтенькие кракле) и с лаком ( кракле на цветочке).Все делала однокомпонентным лаком Idea decoupage,Maimeri. Сверху на желтом - акриловая краска, на цветочке - акриловый лак.
На крышке (третье фото) положила слишком толстый слой акрилового лака - получились не кракле, а система окопов.... Very Happy

#40:  Автор: НюшаОткуда: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: 18 Янв 2007 23:06
    —
tigris, а акриловый лак у тебя на водной основе?

Короче у нас тогда получается примерно так

Кракелюры могут быть образованы разрывом

1. Краски
2. Лака

А вот каким путем достгается этот разрыв Very Happy Давайте соберем разные рецепты.

Краску рвем

1. Одношаговый лак
2. Двухшаговый лак
3. Желатин

Лак рвем

1. Двухшаговый лак (специально предназначенный для образования
кракелюр в лаке, думаю сюда можно отнести патинирующий лак +кракелюрный и тд)
2. Двухшаговый (дря разрыва краски)
3. Одношаговый (для краски)+акриловый лак

Девочки, дополняйте! Поделитесь своими экспериментами Very Happy

#41:  Автор: tigrisОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 19 Янв 2007 00:32
    —
Нюша писал(а):
tigris, а акриловый лак у тебя на водной основе?
Very Happy

На водной! Только , похоже, можно и любой другой использовать. У меня в одной из старых работ получилось кракле после покрытия этого же кракелюрного лака мебельным лаком.Поскольку я тогда над этой рамкой много мудрила, я не придала этому значения. А вот сейчас вспомнила....


Последний раз редактировалось: tigris (19 Янв 2007 00:41), всего редактировалось 1 раз

#42:  Автор: адюлОткуда: г.Томск СообщениеДобавлено: 19 Янв 2007 00:40
    —
У меня вопрос - кто-нибудь пробовал такой лак кракле. КРАКЛЕ ДВУХКОМПАНЕНТНОЕ французской фирмы "Lefranc & Bourgeois".
Я попробовала, результатом не довольна. Слишком микроскопические трещинки. Подозреваю что-то делала не так, только вот что?

Наносила на готовое изделие тонкий слой патинирующего лака, дала подсохнуть где-то 1 час или меньше, нанесла толстый слой кракле. Он сох сутки. трещинки появились, только мелкие, местами он вспузырился. И было такое впечатление, что он до конца так и не высох, палец прилипал когда сильно держишь. Затем патина, той же фирмы, наносила ватным диском - втирала. Нужно ли ждать чтобы она высохла?



ьл.JPG
 Описание:
 Размер файла:  117.74 KB
 Просмотрено:  460 раз(а)

ьл.JPG
Для просмотра картинки в полный размер нажмите на нее!



#43:  Автор: helgaОткуда: "Северная Венеция" СообщениеДобавлено: 19 Янв 2007 10:09
    —
Девочки, а покажите, пож-та, как у вас с обратной стороны тарелка выглядит. А еще не одной тарелки не сделала, учусь в теории. Но пару раз тренировалась на стеклянный подсвечниках, так вот, сзади у меня какая-то ерунда получается, как нарост какой-то. Мне кажется, что и салфетка и краска, всё лежит каким-то толстым слоем.

#44:  Автор: Victoria Di FalcoОткуда: Ucraina-Italia СообщениеДобавлено: 19 Янв 2007 13:22
    —
Девочки,вся путаница в кракелюрных лаках исходит от разной трактовки в названиях от фирм-производителей.Патина,в переводе,звучит как - налет,лакировка,глазурь,эмаль,лак.То есть из кракелюрных продуктов-это всегда ЛАК.
Для Адюл.Фирму "Lefrans&Bourgeois" знаю.Наносите лак в три слоя(слой-сушим,слой-сушим и т.д.),затем на неполностью высохший последний слой наносим кракелюрный лак,как бы растягивая его мягкой кистью,и контролируем на свет равномерное покрытие ним.После полного высыхания,желательно на следующий день,втираем масляную караску из тюбика,который прилагается.Не пользуйтесь феном,избегайте работать при сквозняке и во влажном помещении.Вообще недаром кракле имеет и другое название-"черная бестия".Очень капризен и ведет себя непредсказуемо.Надеюсь,что смогла вам помочь.

#45:  Автор: адюлОткуда: г.Томск СообщениеДобавлено: 19 Янв 2007 20:56
    —
Victoria Di Falco писал(а):
Для Адюл.Фирму "Lefrans&Bourgeois" знаю.Наносите лак в три слоя(слой-сушим,слой-сушим и т.д.),затем на неполностью высохший последний слой наносим кракелюрный лак,как бы растягивая его мягкой кистью,и контролируем на свет равномерное покрытие ним.После полного высыхания,желательно на следующий день,втираем масляную караску из тюбика,который прилагается.Не пользуйтесь феном,избегайте работать при сквозняке и во влажном помещении.Вообще недаром кракле имеет и другое название-"черная бестия".Очень капризен и ведет себя непредсказуемо.Надеюсь,что смогла вам помочь.



Спасибо большое за совет, теперь буду знать и обязательно попробую Сердечно

#46:  Автор: Victoria Di FalcoОткуда: Ucraina-Italia СообщениеДобавлено: 19 Янв 2007 22:27
    —
Пожалуйста,Адюл.Потом обязательно известите о результате. Сердечно

#47:  Автор: nikosiaОткуда: Москва, ЗАО СообщениеДобавлено: 19 Янв 2007 23:16
    —
Я тут тарелочку вымучила, хотя в жизни неплохо смотрится, если на нее еще что-нибудь праздничное положить и ли свечку, например, горящую. И кракле поближе. А еще кракле от блюда с собакой!
Кракле накладывала тампоном, мне понравилось, ровненько довольно и без полос. В первом-двухкомпонентный, во втором-одно.



кракле на блюде.JPG
 Описание:
 Размер файла:  148.92 KB
 Просмотрено:  558 раз(а)

кракле на блюде.JPG
Для просмотра картинки в полный размер нажмите на нее!



#48:  Автор: nikosiaОткуда: Москва, ЗАО СообщениеДобавлено: 19 Янв 2007 23:19
    —



#49:  Автор: VestaОткуда: Donetsk. Ukraine СообщениеДобавлено: 27 Янв 2007 23:59
    —
Шикарная текстура на тарелке получилась!!!
Девочки, я правильно поняла? На предыдущем снимке наглядно показана разница между одно и двухкомпанентным кракле?
И еще, почему никто не учит делать тени?

#50:  Автор: тинкаОткуда: Питер СообщениеДобавлено: 28 Янв 2007 00:16
    —
nikosia
шикарное кракле!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Браво!

#51:  Автор: Elen Fist СообщениеДобавлено: 28 Янв 2007 00:34
    —
Vesta, по поводу теней - зайди вот сюда, например: http://forum.hobbyportal.ru/viewtopic.php?t=626 Для тебя!

#52:  Автор: VestaОткуда: Donetsk. Ukraine СообщениеДобавлено: 28 Янв 2007 04:20
    —
Elen Fist, спасибо. Это я уже читала. Только думала, что "дымчатый декупаж" и тени - разные вещи Не знаю

#53:  Автор: Elen Fist СообщениеДобавлено: 28 Янв 2007 10:23
    —
Ой, Vesta, у нас тени - вообще такой вопрос... Сколько мы уже "копий переломали" Laughing Laughing , ещё со старого форума!
Просто многие девочки, и я в том числе, находятся в стадии овладения этой техникой, для нас очень ценен каждый совет профессионала, которым и является Виктория.

#54:  Автор: Kriksi-Kraksi СообщениеДобавлено: 28 Янв 2007 15:30
    —
Всем привет! Мой ноут похерился и камера в ремонте...пишу с мужниного компа транслитом Sad И даже не могу показать про что говорю, а поделиться хочется. Я открыла для себя, что если не уверен в том, как положить тени (не размывания картинки, а именно тени), то надо взять средний слой от вырезанного мотива, наклеить его чуть ниже и например правее от того места, где должен быть мотив (особенно хорошо для маленьких мотивов). Потом клеим то, что хотели. Оставшееся от смещения пространсво красим как тень. Получается здорово!!!! (я сделала себе банку для кистeй из бyтылки от подсолнечного масла))))

Последний раз редактировалось: Kriksi-Kraksi (28 Янв 2007 19:26), всего редактировалось 1 раз

#55:  Автор: tigrisОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 28 Янв 2007 17:09
    —
Старушенция! Идея богатая! Браво!

#56:  Автор: Kriksi-Kraksi СообщениеДобавлено: 28 Янв 2007 19:25
    —
tigris, Confused Сердечно
а я уж думала, что колесо изобрела Very Happy

#57:  Автор: Victoria Di FalcoОткуда: Ucraina-Italia СообщениеДобавлено: 29 Янв 2007 13:43
    —
Тени и дымка - две разные техники.О достижении дымки уже писалось и есть урок.Предмет,отбрасывающий тень в черно-серой тональности - это и есть техника теней.Прекрасно обьяснила способ нанесения таковых Старушенция. Браво! Браво! Браво!

#58:  Автор: Elen Fist СообщениеДобавлено: 29 Янв 2007 13:52
    —
Victoria Di Falco, ты, как всегда - очень точно и ёмко дала определение!! Спасибо тебе огромное! Целую!
Не передать, как мы рады, что у нас на форуме есть такой ПРОФЕССИОНАЛ, как ты! Сердечно Сердечно Сердечно

#59:  Автор: Ki-SanyaОткуда: Израиль, Бейт Шемеш СообщениеДобавлено: 11 Фев 2007 00:39
    —
А я делала дымку. или как это назвать, обыкновенными акварельными красками. Вот здесь
И мне процесс понравился.

#60:  Автор: ЕлеккаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 11 Фев 2007 00:42
    —
Ki-Sanya писал(а):
И мне процесс понравился.

А мне - результат. Smile

#61:  Автор: Elen Fist СообщениеДобавлено: 11 Фев 2007 10:46
    —
Ki-Sanечка, и мне очень понравился результат! Браво!
А подробности, плиз, расскажи нам - под лак, или поверх лака, не растекались ли, как сушила? Боевой настрой

#62:  Автор: мадамОткуда: СПб СообщениеДобавлено: 23 Мар 2007 17:12
    —
Вот подскажите пожалуйста, как втирать тени (сухие) в трещинки кракле? У меня такой кошмар получается... Хотела на картонной коробочке маме в подарок сделать красоту, Confused а теперь не знаю, чем убрать этот кошмар... Surprised

#63:  Автор: Victoria Di FalcoОткуда: Ucraina-Italia СообщениеДобавлено: 23 Мар 2007 17:49
    —
Для Мадам.Из всех вариантов выделения кракелюрной сетки,я советую наиболее удобные в работе,где не нужна практика:
1.Масляные краски.Продаются в тюбиках.Наносишь ее круговыми втирающими движениями по всей растрескавшейся поверхности.
2.Очищаешь теми же движениями от нанесенной масляной краски поверхность.
3.Закрепляешь лаком в спрее(!) и только затем наносишь финишный лак кистью.

#64:  Автор: Victoria Di FalcoОткуда: Ucraina-Italia СообщениеДобавлено: 23 Мар 2007 17:52
    —

#65:  Автор: Victoria Di FalcoОткуда: Ucraina-Italia СообщениеДобавлено: 23 Мар 2007 17:53
    —

#66:  Автор: Victoria Di FalcoОткуда: Ucraina-Italia СообщениеДобавлено: 23 Мар 2007 17:55
    —

#67:  Автор: Victoria Di FalcoОткуда: Ucraina-Italia СообщениеДобавлено: 23 Мар 2007 18:12
    —



Пример на дереве, при втирании масляной краски в трещины.

#68:  Автор: Victoria Di FalcoОткуда: Ucraina-Italia СообщениеДобавлено: 23 Мар 2007 18:23
    —
Если нет на данный момент масляной краски,то можете использовать обувную пасту.Да,да,не смейтесь,отличное средство для темнения трещин.Только она должна быть в тюбике,выдавливающаяся,не та ,что с губкой на наконечнике-они не подходят,образовывает пятна.И самое главное,втирание краски в кракелюр нужно делать лишь после полного его высыхания,а это означает,что не раньше,чем через 24-48 часов. 8-)

#69:  Автор: Cveta СообщениеДобавлено: 24 Мар 2007 12:44
    —
Victoria Di Falco, можно и мне спросить, как получить такое крупное кракле, как у Вас на тарелочке, есть ли какие-то тонкости нанесения лаков? Спасибо Сердечно

#70:  Автор: Victoria Di FalcoОткуда: Ucraina-Italia СообщениеДобавлено: 24 Мар 2007 13:12
    —
Для Сveta.На фото два разных вида кракле при использовании в сочетании разных продуктов.Кракелюр на тарелке выполнен при помощи Lacca Decerata + Gomma Arabica.
На подносе:Глянцевый янтарный лак(Vernice lucida ambrata) + Vernice screpolante.

#71:  Автор: Cveta СообщениеДобавлено: 24 Мар 2007 13:25
    —
Victoria Di Falco, спасибо за такой быстрый ответ Сердечно

#72:  Автор: мадамОткуда: СПб СообщениеДобавлено: 24 Мар 2007 18:51
    —
Спасибо за ответы, Виктория.... Где-то есть масляные краски, это точно, надо поискать их, если не выкинула... Буду пробовать, то что надо тренироваться и тренироваться , понятно и так.... Еще бы эти лаки стоили поменьше... Confused

#73:  Автор: Victoria Di FalcoОткуда: Ucraina-Italia СообщениеДобавлено: 30 Апр 2007 17:03
    —
Для Анжелик.Если я правильно поняла,то тебя интересует двухцветное кракле.Даю инструкцию с использованием однокомпанентного кракелюрного лака.
1.Окрашиваем поверхность предмета в черный цвет + сушим.
2.Равномерно наносим по окрашенной поверхности кракелюрный лак.
3.Не дав ему высонуть(примерно,через 10-15 мин.) наносим кистью или губкой белую краску,при этом следя,чтоб мазки не повторялись по уже окрашенным местам белой краской(!).
4.При высыхании образуются трещины.Для ускорения их образования используют фен.
Примечание:
а)используют только контрастные цвета(темный + светлый).
б)используются матовые акриловые краски,хотя знаю,что некоторые лаки растрескивают и металлические краски.
в)кистью краска наносится короткими мазками( I-I-I-,пример нанесения -горизонтальный мазок,затем вертикальный мазок).Такой способ нанесения дает равномерное покрытие.Очень сложен в выполнении,потому чаще работают с губкой.
г)краска не должна быть сильно разведенна водой.Должна напоминать по консистенции сметану.
Этот вид кракле называется "рустик" или "кантри".

#74:  Автор: Kriksi-Kraksi СообщениеДобавлено: 30 Апр 2007 17:25
    —
я на днях бутылку сделала...сначала жалко было, что трещины маленькие...а после покрытия лаком и сушки феном трещины становились всё больше...Мне это не помешало,даже красиво вышло. Но если вещь меньше, то было б плохо. Почему так получилось? Как этого можно избежать? Могло ли это быть от того, что слой кракле был толстоват?

#75:  Автор: AkonitОткуда: Москва, Алтуфьево СообщениеДобавлено: 30 Апр 2007 18:04
    —
Victoria Di Falco, а эта технология, которая была описана для Анжелик, - она подходит для лака Vernice Screpolante фирмы Ferrario? (у меня такой). А то на этикетке как-то кратко и непонятно написано, даже боюсь браться... Confused

#76:  Автор: Victoria Di FalcoОткуда: Ucraina-Italia СообщениеДобавлено: 30 Апр 2007 18:55
    —
Для Аkonit.Твой лак не подходит для данного вида кракле,который я описала для Анжелик.Инструкция по способу нанесения Vernice screpolante all'acqua per decoupage фирмы Ferrario.
1.Покрываем окрашенную поверхность предмета глянцевым(!)лаком + сушим.Повторяем в той же последовательности лакировку не менее трех раз.Это нужно для образования толщины лакировки,на которую затем наносится кракелюрный лак,что даст в последствии глубину образовавшимся трещинам.
2.Покрываем четвертым слоем глянцевого лака и ,не дав ему окончательно высохнуть,наносим равномерно мягкой кистью кракелюрный лак,как бы растягивая его по поверхности.Обязательно контролируйте процесс покрытия кракелюрным лаком на свету(под наклоном),так как равномерность очень важна,после высыхания любые утолщения и образовавшиеся подтеки из-за неравномерного нанесения проявятся.

3.Теперь оставляем предмет сохнуть естественным путем.Ни в коем случае не применяйте фен,так как кракелюрный лак от фирмы Ferrario вздувает и нарушается сетка растрескивания.
4.На следующий день в образовавшиеся трещины втираем золотую пудру или Битум,или масляную краску темного цвета,если основа окрашенна в светлый цвет.

Примечание.
Кракелюрный лак фирмы Ferrario в реакции с глянцевым лаком дает мелкую сеть растрескивания,такой вид кракелюра называется "Фаянсовый".


Все предметы на фото с использованием кракелюрного лака фирмы Ferrarario.

#77:  Автор: Victoria Di FalcoОткуда: Ucraina-Italia СообщениеДобавлено: 30 Апр 2007 19:03
    —
Для Старушенция.Я не понимаю о каком виде кракле идет речь в твоем сообщении,потому затрудняюсь ответить.Если тебя не затруднит,можна выложить фото бутылки,так как мне мало одного описания,мне нужно видеть предмет. Для тебя!

#78:  Автор: AkonitОткуда: Москва, Алтуфьево СообщениеДобавлено: 30 Апр 2007 19:11
    —
Victoria Di Falco, спасибо огромное! Букет Надо же, сколько тонкостей, оказывается... Ну что ж, буду пробовать. Надеюсь, скоро смогу показать результат Rolling Eyes

#79:  Автор: АнжеликОткуда: Турция-Стамбул СообщениеДобавлено: 30 Апр 2007 19:21
    —
Victoria Di Falco,спасибо огромное!Но не знаю подойдёт ли эта техника мне Confused У меня лак фирмы TEX.CO.(CRAKLE MEDIUMS-1.CRACLE VARNISH-2),а ещё есть ANTIQUING MEDIUM(это я вообще не знаю куда и зачем?)Если можно поподробнее технику для этих лаков,что за чем наносить и когда клеить салфетку,а ещё после всего нужно ещё покрывать лаком.Во сколько у меня вопросов! Smile

#80:  Автор: AkonitОткуда: Москва, Алтуфьево СообщениеДобавлено: 30 Апр 2007 19:34
    —
Victoria Di Falco, прошу еще одну консультацию Сердечно
У меня также завалялся один кракелюрный состав. Он российского производства, но написано на нем, что "использован оригинальный состав Posuto. Италия". Может быть, Вам знакомо такое название?
Инструкция к нему гласит: Нанести акриловый грунт или краску, сушить 30 минут, затем нанести этот состав, сушить еще 60 минут. Сверху нанести один слой акриловой краски.". И всё.
Виктория, можете прокомментировать? Букет

#81:  Автор: Victoria Di FalcoОткуда: Ucraina-Italia СообщениеДобавлено: 30 Апр 2007 21:51
    —
Нет,Akonit,я не знакома с этим продуктом,потому не могу ничего по этому вопросу сказать.Все,что поняла из описания,то он относится к рустиковому кракле(двухцветное).Попробуй на чем-то испытать его,согласно инструкции.Единственное считаю,что второй слой контрастной краски нужно наносить на еще влажный кракелюрный лак.Смотри инструкцию,которую я дала для Анжелик,там именно описуется такой вид кракле с соответственным к нему кракелюрным составом. Для тебя!

#82:  Автор: AkonitОткуда: Москва, Алтуфьево СообщениеДобавлено: 30 Апр 2007 22:23
    —
Victoria Di Falco
Грация, сеньора Букет Буду пробовать!

#83:  Автор: Kriksi-Kraksi СообщениеДобавлено: 30 Апр 2007 23:14
    —
Victoria Di Falco, лак был одношаговый, RICO Design
Бутылка вот она (кстати белёсая стала от лака...надеюсь, у новых хозяев белёсость пройдет Confused )


А вот бочок, на котором так разрослось кракле (поначалу эти линии не существовали, а потом даже соединились)


#84:  Автор: Victoria Di FalcoОткуда: Ucraina-Italia СообщениеДобавлено: 02 Май 2007 12:11
    —
Для Старушенции.Увеличение(удлинение)трещин зависит от формы предмета.Так как это бутылка,то кракелюр после нанесения и в процессе высыхания ползет вниз.Если бы он был нанесен на ровную поверхность,то при сушке в горизонтальном положении его бы равномерность после нанесения не изменялась и ,соответственно,сетка растрескивания получилась бы другой,более плотной и пропорциональной.Но,увы,с бутылками и вазами получить подобное растрескивание проблемно,так как при сушке они находяться вертикальном положении.Потому наносить кракелюрный лак на предметы данных форм нужно тонким слоем,вытягивая кистью сверху вниз,а не наоборот,таким путем не образуется плотность лака,из-за которой лак ползет.
Надеюсь,что обьяснила понятно причины и следствия по работе с кракелюрным лаком на примере твоей бутылки.Если что-то непонятно,то спрашивай. Для тебя!

#85:  Автор: Victoria Di FalcoОткуда: Ucraina-Italia СообщениеДобавлено: 02 Май 2007 12:43
    —
Анжелик,я затрудняюсь дать четкий ответ по твоим лакам в последнем сообщении.Причина в том,что я не знаю для какого вида кракле каждый из них предназначен.Cracle Mediums1 и Crakle varnish(кракелюрный лак)2 - это двухшаговый продукт,состоящий из двух составных,которые наносятся один на другой.То есть, сперва Cracle Mediums - шаг первый,затем через какое-то время,соответственно инструкции от производителя,наносится Crakle varnish - шаг второй.Проблема в том,что не пойму - это базовое кракле("рустик",где применяют два контрастных цвета)или финишное кракле,после получения которого втирают в трещины масляные краски?
Antiquing medium - думаю,это кракелюрный лак для финишного кракле.Я,вообще,первый раз слышу фирму ТЕХ.CO. Для тебя!

#86:  Автор: АнжеликОткуда: Турция-Стамбул СообщениеДобавлено: 02 Май 2007 13:34
    —
Victoria Di Falco,ничего у меня с эим лаком не получилось Crying or Very sad Нанесла один лак,дала высохнуть нанесла другой иииииииииии результата никокого Sad

#87:  Автор: Victoria Di FalcoОткуда: Ucraina-Italia СообщениеДобавлено: 02 Май 2007 14:28
    —
Анжелик,так я не знаю,для какого вида кракле эти два компонента предназначены - в этом-то вся загвоздка.Там на флаконах обязательно должны указываться способы нанесения и предназначение.Ты использовала эти продукты,как финишное кракле?Может они для "рустика",соответственно у тебя ничего не получилось,то есть они срабатывают только в комплекте с акриловым двухшаговым покрытием.К примеру:
1.Окрашивание поверхности акриловой краской.
2.Через определенное время(указывает производитель) наносится шаг один,с использованием Cracle Medium 1.
3.Через определенное время(указывает производитель) повторно окрашиваем поверхность в контрастный цвет акриловой краской.
4.Через определенное время(указывает производитель) наносится шаг два,с использованием Cracle varnish 2.
Это последовательность шгов в "рустике-кракле"(еще названия,наиболее употребляемые,как "кантри" и "базовое"),которое одинаково у всех производителей двухкомпонентных продуктов для данного вида кракле,а вот интервал во времени между выполнением каждого шга у производителей отличается.
Попробуй испытать эти продукты в рустике.

#88:  Автор: Victoria Di FalcoОткуда: Ucraina-Italia СообщениеДобавлено: 02 Май 2007 14:32
    —
Анжелик,лучше будет,если ты дашь фото этих флаконов и напишешь инструкцию на них.Если там есть английский,то я сделаю перевод.Хоть будем знать о чем речь вести. Для тебя!

#89:  Автор: АнжеликОткуда: Турция-Стамбул СообщениеДобавлено: 02 Май 2007 21:43
    —
Victoria Di Falco,спасибо большое за столь подробный ответ и совет Very Happy Попробую сделать в рустике,потом скажу получилось или нет,а вот на данный момент фото флаконов выставить не могу,т.к. муж увёз фотоаппарат и будет только через пару дней. Wink

#90:  Автор: мадамОткуда: СПб СообщениеДобавлено: 05 Май 2007 21:22
    —
Вот скажите мне пожалуйста, что у меня получилось? Фигня (извините за такое слово) какая-то, и сильно которая меня расстроила. Все далала вроде по правилам: как обычно, грунтовка, краска 3 слоя, затем целый кусок салфетки, лак шаг 1 (у меня фирма Маймери Идея декупаж), это который патина, № 739, подождала, пока высохнет, и отпечатки паьцев будут на ней, к пальцам не приставал, нанесла второе средство, № 740, и получилась ерунда. А потом я пыталась (честно! пыталась) втереть масляную краску, но ничего не получилось, потом тени рассыпчатые для век, и тоже провал, в эти трещины ничего не втирается. Я что-то сделала не так. Но что?


#91:  Автор: ЕлеккаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 05 Май 2007 21:48
    —
мадам, сорри, но мне очень нравится, что у тебя получилось.
Может, ты хотела другой эффект получить, но тарелочка - супер. И трещинки очень аккуратные. А что предполагалось?

#92:  Автор: AkonitОткуда: Москва, Алтуфьево СообщениеДобавлено: 05 Май 2007 22:01
    —
Наверно, ОФФ, но вслед за Елеккой, +1 Confused
Мне тоже очень нравится результат Smile Порой случайно выходят такие шедевры, что никакими экспериментами специально не добьёшься Rolling Eyes

#93:  Автор: IlanaОткуда: Израиль СообщениеДобавлено: 05 Май 2007 22:15
    —
мадам, мне тоже очень нравится тарелочка. Кракелюрчики аккуратные и выразительные. Форма и размер удачные. Может, ты хотела более грубые трещины, так называемый "заборный" кракелюр? Так это однокомпонентным кракле-лаком делается, а 2-х компонентный всегда такие тонкие трещины дает.

#94:  Автор: Elen Fist СообщениеДобавлено: 06 Май 2007 01:49
    —
И мне нравится! Боевой настрой
мадам, ты немного подправь то, что втирала, чтобы было более равномерное распределение цвета, не полоской - и всё, шедевр! Браво!

#95:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 06 Май 2007 06:30
    —
мадам - я тоже присоединяюсь, очень красивые тонкие трещины, а их расположение просто ... Браво! Браво! Браво! ... (в каком направлении кракле наносила?)
Я давно над такими бьюсь.

Хорошая состаренная тарелочка!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

#96:  Автор: мадамОткуда: СПб СообщениеДобавлено: 06 Май 2007 15:07
    —
Девочки!!!!!!!! Ето не тарелка, а подставка под горячее... Ну ведь эти трещинки внутри у меня не закрашиваются!! Surprised Crying or Very sad Хотя много говорят, что должны закраситься, и работы другие об этом же... Хотя может я действительно перфекционистка, и мне нужно все идеально?? А работа эта первая с таким кракле, одношаговый у меня есть, и его эффект я знаю, заборный мне не нужен был, хотелось чего - то нежного...не знаю... я в шоке, честно говоря, приготовилась к критике, а тут похвалы Confused

#97:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 06 Май 2007 17:37
    —
Так и не надо больше втирать ничего, то что попало в трещинки - этого достаточно. Ты посмотри как нежненько все смотрится!!!

#98:  Автор: LarissaОткуда: Санкт-Петербург - Германия СообщениеДобавлено: 06 Май 2007 21:47
    —
Kzero писал(а):
Так и не надо больше втирать ничего, то что попало в трещинки - этого достаточно. Ты посмотри как нежненько все смотрится!!!

Согласна на все 100! ну если уж хочется сумашедшего контраста, то покрой битумом художественным.
Но повторюсь, я согласна с девочками в том, что кракле просто потрясающий! такого пытаешься достичь всеми способами, а ты маешься. Smile

#99:  Автор: мадамОткуда: СПб СообщениеДобавлено: 06 Май 2007 22:44
    —
Серьезно?... Confused Тогда оставлю... буду думать над ним дальше... Покрывала губкой, которая на палочке, в ОБИ купила за 35 рублей, что ли... Там поры мааленькие, и оч удобно оказалось... Первый слой покрыла, дождалась, пока начались отпечатки появляться на нем (ну, трогаешь, а он не прилипает, а только отпечаток ясный видно), а затем этой же губкой равномерно старалась нанести второй шаг... Вот и все...

#100:  Автор: Victoria Di FalcoОткуда: Ucraina-Italia СообщениеДобавлено: 07 Май 2007 13:06
    —
Мадам,поддерживаю девочек,очень удачный кракелюр.А контрастное проявление трещин образуется лишь от их глубины,а не от средств втирания в них,будь-то масляная краска или битум.

#101:  Автор: LilianОткуда: Italia СообщениеДобавлено: 07 Май 2007 15:07
    —
Мадам, ну ты даешь! Smile
многие мечтают о таких трещинках как у тебя, а ты ими разочарована.Shocked
Очень красивайа работа получилась, давай ее в хвастушки Wink

#102:  Автор: зояОткуда: Россия,Москва СообщениеДобавлено: 07 Май 2007 15:47
    —
Surprised Мадам, мне тоже нравится!

#103:  Автор: мадамОткуда: СПб СообщениеДобавлено: 07 Май 2007 20:54
    —
Девочки, спасибо большое за похвалы! Confused Для тебя! Я ведь и вправду считала, что это не удачная работа... Sad Зато теперь давайте совет, как подправить то, что слишком сильно загрязнено моими стараниями...

Нет, Настя, в хвастушки не понесю... стесняюсь...

#104:  Автор: IlanaОткуда: Израиль СообщениеДобавлено: 07 Май 2007 23:08
    —
мадам , если это от теней сухих следы, то можно попробовать влажным тампоном стереть .Если следы от масляной краски, то уже ничем, потому что от растворителя вся красота может съехать, а растительным маслом уже поздно-краска высохла.
    Только ,на мой взгляд. ничего там стирать не нужно Confused. Отличная состаренная поверхность ,она такой от времени и бывает. Потанцуем!

#105:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 08 Май 2007 08:15
    —
мадам - ну ты у нас и скромница Confused

#106:  Автор: мадамОткуда: СПб СообщениеДобавлено: 08 Май 2007 21:14
    —
Да, это тени, попробую чуток почистить, если получится... Значит покрываю лаком... Только как я поняла, акриловым нельзя, правильно? Надо что-то типа Петри, или чем?

#107:  Автор: AkonitОткуда: Москва, Алтуфьево СообщениеДобавлено: 09 Май 2007 11:06
    —
А подскажите, плиз, неопытной, в какой пропорции следует смешивать акриловые краски и замедлитель высыхания? А то что-то я смешала, а теперь оно уже неделю не высыхает Surprised

#108:  Автор: Victoria Di FalcoОткуда: Ucraina-Italia СообщениеДобавлено: 09 Май 2007 14:33
    —
Мадам,покрывать можна любым лаком,хоть на водной основе,хоть синтетическим.Единственное надо учитывать,что синтетические лаки темнят работу,как бы состаривают ее.Петри используют,как и другие строительные лаки в декупажных работах из экономности,так как акриловые профлаки дорогие.
Акоnit,сохнуть будет еще долго,зависит сколько ты "вбухала" замедлителя.Есть специальное средство - спрай-фиксатор для художественного декупажа "Fissativo per decoupage pittorico" фирмы Ferrario,при помощи которого устраняется данная проблема.Не перепутай с лаками в спрае,так как они не выполняют данную функцию.Если не сможешь найти данный фиксатор,то оставляй работу сохнуть естественным путем.На будущее,не нужно смешивать краску с замедлителем,так как этот прием используют художники,для написания картин акрилом под "акварель",хотя этот метод так же используется в высокохудожественном декупаже,но очень редко.Самым распостраненным способом и удобным является: а)смачивание кисти в замедлителе
б)затем в краске
в)делается мазок на любом вспомогательном предмете(удобно использовать пластиковую одноразовую тарелку,если нет палитры) сверху вниз,снизу вверх.Таким путем равномерно распределяется краска на кисти в смешивании с замедлителем.
г)приступаем к окрашиванию основной поверхности.

#109:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 09 Май 2007 15:19
    —
Victoria Di Falco писал(а):
Петри используют,как и другие строительные лаки в декупажных работах из экономности,так как акриловые профлаки дорогие.


А я не соглашусь, "Петри" дорогой ЧИСТЫЙ ПОЛИУРЕТАНОВЫЙ лак.
Его используют из-за его УНИКАЛЬНЫХ свойств.
Полиуретановые лаки только входят в обиход, т.к. раньше была только двухкомпанентная формула, а теперь это единый состав.
За полиуретаном будущее Smile. Это не для художников, но для декораторов и дизайнеров точно! Букет

#110:  Автор: AkonitОткуда: Москва, Алтуфьево СообщениеДобавлено: 09 Май 2007 16:16
    —
Victoria Di Falco, спасибо! Букет

#111:  Автор: Victoria Di FalcoОткуда: Ucraina-Italia СообщениеДобавлено: 09 Май 2007 17:11
    —
Кать,ты что ж не празднуешь,я уж думала,что одна тут такая.С праздником,дорогая!
А соглашаться со мной или нет,твое право.У тебя одна точка зрения - тебя устраивает данный лак,у меня же взгляд другой,и мне этот лак не подходит.Я тебе даже больше скажу,что и среди профлаков не все соответствуют своему назначению,знаешь сколько дерьма попадает на рынок под названием профлаки для художников(те же,что и для декупажа),естественно,в таком случае лучше Петри.Но, если сравнивать высококачественные художественно-декоративные лаки и Петри,то разница есть.Профессиональные лаки и их разновидности нужно хорошо знать,так как их очень много видов и каждый из них выполняет свои функции.Лак используется по мере задачи,которую перед собой ставит мастер и ,конечно,глубокое знание предмета(лаки и краски,их функции и отличия,долговечность и пр.) и уровень мастерства,что немаловажно в выборе.Я много лет работаю на рынке продуктов для художников и хорошо разбираюсь в материалах,тут хочется или нет - приходиться знать.Неужели ты думаешь,в фирмах-производителях художественных товаров дураки сидят,содержав дорогущие лаборатории и высокооплачиваемых химиков-технологов,чтоб выпускать аналогичную продукцию к малярной по своим техническим характеристикам и в более высоком ценовом диапазоне?Соответственно,и спора у нас с тобой быть не должно,факты - упрямая вещь.Не сочти это за агитацию и рекламирование профматериалов,так как я не работаю в нашей стране и,при всем желании,работать не смогу(разве что с мужем разведусь,шучу),так что корыстных планов не вынашиваю.

#112:  Автор: lenivkaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 09 Май 2007 22:17
    —
Я тоже хочу вставить свои пять копеек по поводу "Петри" - как человек, который его использовал.
К Новому году я делала много вещей в технике декупаж на продажу, и практически все покрывала "Петри" - была довольна покрытием и, соответственно, всем на форуме этот лак советовала.
Но вот прошло полгода, и те несколько вещей, которые у меня не продались, приобрели грязно-желтый оттенок, причем какой-то неравномерный. А что стало с тарелками с белой рисовой бумагой - это вообще кошмар! Если кому-то будет интересно, могу сфоткать.
Мне стыдно перед людьми, которые мои тарелки купили: сейчас их смело можно отправлять в помойное ведро.
В общем, я "Петри" крайне не рекомендую для стекла и светлых предметов. Денег на художественный лак может быть жалко, но своей работы жальче вдвойне!
Как сказала Виктория, факты - упрямая вещь.

#113:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 09 Май 2007 22:41
    —
Victoria Di Falco, что-то мы не в той теме разговор завели Confused .
Да, Петри (алмазная твердость) желтеет, но Петри (лодочный) - нет.

Я тож покупала "художественные" лаки, от некоторых одно разочарование. Каждому лаку свое назначение - я спорить не буду Smile, согласна. Но полиуретан вычеркивать я бы тоже не стала.

#114:  Автор: Victoria Di FalcoОткуда: Ucraina-Italia СообщениеДобавлено: 10 Май 2007 12:55
    —
Катя,как раз все,сказанное мной,было по теме.Уверяю тебя,что и лодочный лак по окрашенной поверхности даст со временем желтизну.Никто не отрицает само использование в декупаже лака Петри или другого строительных марок,как и клея ПВА,но ставить их в один ряд,утверждая,что разницы нет или они лучше - заблуждение.
По поводу темы.Форумчанкой был задан конкретный вопрос по лакам.Суть вопроса заключалась,можно ли использовать акриловый лак,т.к. она поняла,что его использовать не правильно и лучше Петри или др. лак(перечитай вопрос и вникни в его суть).Как видно,она не задавала вопрос,что лучше - Петри или акриловый.Соответствуя заданному вопросу,я дала расширенный ответ.Ты же,вырвав фразу из моего ответа,что сразу исказило суть всего мной сказанного,переключила разговор в другое русло - что "Петри" рулит.Вот тут уже я отвечала лично тебе,так как данное утверждение ошибочно. Smile

#115:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 10 Май 2007 14:42
    —
С кем воюем? Букет

#116:  Автор: мадамОткуда: СПб СообщениеДобавлено: 10 Май 2007 17:18
    —
Ух ты, какие баталии! Surprised Виктория, Кзеро, спасибо большое за ответы и советы. А спрашивала я вот по какой причине - когда делала однокомпонентный кракле, то при покрытии акриловым лаком, краска опять начала трескаться и трещинки увеличивались... Впрочем, мне это было на руку,... вот и задумалась, а со всеми кракелюрами так происходит? Может поэтому и не надо покрывать акрилом, а чем то другим... Была б я в Москве, то конечно же все материалы хотя бы Маймери брала, а в этом городе нет такого удовольствия...

#117:  Автор: LarissaОткуда: Санкт-Петербург - Германия СообщениеДобавлено: 10 Май 2007 22:09
    —
Больше ничего не делай, в крайнем случае тоненький ободок по краю, на тон светлее цвета цветка либо листа, но это ИМХО.
Зря стесняешься своей работы! она на очень хорошем уровне, пусть и случайно это получилось.
Из этого и складывается опыт и мастерство. Smile
Ой, я как-то ответила не увидев этой страницы, а здесь обсуждается и моя боль. У меня тоже жутко пожелтели работы от Петри, причем цвета ведь подбираешь не ожидая что через 2-3 месяца будет общий желток, мне очень жалко. Теперь боюсь даже акриловый Петри пробовать.

#118:  Автор: мадамОткуда: СПб СообщениеДобавлено: 11 Май 2007 14:10
    —
Ясно, Петри не берем, раз он такой бяка... Будем тормошить живущих в Москве помочь страждующим...

#119:  Автор: Victoria Di FalcoОткуда: Ucraina-Italia СообщениеДобавлено: 11 Май 2007 16:25
    —
Для Мадам.То,что у тебя произошло - не вина акрилового лака.То же самое может произойти при нанесении любого,подчеркиваю,любого лака.Не даром у нас кракелюр зовут "черной бестией",так как его поведении непредсказуемо - и на то есть масса причин.Такие,как температура воздуха и влажность,являются важнейшими показателями длительности процесса образования кракелюрной сетки.Остальные я перечеслять не буду,так как они не относятся к твоей возникшей проблеме.В твоем случае - вся причина произошедшего заключается в том,что когда ты покрыла работу финишным лаком,сам процесс формирования кракелюрной сетки был не завершен,попросту кракелюр был "сырой".А финишный лак еще и усилил этот процесс,при котором образуются дополнительные каналы( я так линии кракелюрной сетки называю,т.е у меня свой сленг),которые дробят сеть,видоизменяя ее.И все это происходит по независимым от нас причинам,которые,к сожалению,нельзя предвидеть,но учитывать и знать надо.
Я много лет пользуюсь финишным кракелюрным лаком фирмы Ferrario и с ним у меня недавно произошел тот же случай,при том новообразовавшаяся кракелюрная сеть появилась через два месяца под толстенным слоем финишного лака.Работа готовилась для витрины со стороны улицы в зимний период,в этом же периоде была завершенна и заняла свое место в экспозиции.А по весне(у нас это почти лето) на на ней я обнаружила шикарную новообразовавшуюся кракелюрную сеть под крокодиловую кожу.Т.е. она образовалась от резкой смены температуры.И таких примеров у меня куча с разными финишными кракелюрными лаками от разных производителей.

#120:  Автор: мадамОткуда: СПб СообщениеДобавлено: 11 Май 2007 19:00
    —
А какое время тогда нужно для полного высыхания кракелюра, или его нет вообще, даже для определенных марок, все зависит от случайностей, я правильно поняла? (Тот лак мне трещины не поломал, только увеличил слегка те, которые были маленькие из-за малого количества краски)

#121:  Автор: Victoria Di FalcoОткуда: Ucraina-Italia СообщениеДобавлено: 11 Май 2007 22:06
    —
Я говорила о финишном кракле - том,что растрескивает лак,не краску.А тот,что растрескивает краску("Рустик"),тоже подобные фортеля отбрасывает,но очень редко,так как его обычно подсушивают феном и кракелюрная сеть формируется быстро под напором горячего воздуха.Если после покрытия финишным лаком канал кракелюра расширяется,то говорит о том,что кракелюр был влажный.Но в данном виде такое очень редко случается.Повторюсь еще,что поведение кракелюра не предсказуемо,так как он живет как бы сам по себе и не стоит этим заморачиваться.Главное,что он у тебя проявился,так как подобные странности его поведения,как в твоем случае, случаются о-о-очень редко и работы они не портят.Хуже,когда вообще кракелюрная сеть не проявляется,вот это уже проблема.Учти так же,что о сушке при помощи фена я говорила о работе кракелюра с краской "Рустик".При работе с финишным кракелюрным лаком данный способ лучше не использовать,так как многие виды данных лаков не переносят напора горячего воздуха,они вздуваются.

#122:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 12 Май 2007 10:42
    —
Я уже давно поняла что нельзя говорить о всех кракелюрных продуктах вобщем.
Каждый лак индивидуален и к нему нужен персональный подход.

У одного лака чешуйки плывут при покрытии его сверху акриловым финишным, но при покрытии лаком не на водной основе все остается впорядке.

Есть беспроблемные лаки с которыми всегда все получается и не важно чем вы их закрепляете сверху. Например мой немецкий однокомпанентный кракле - просто "зверь", ему не важно сколько его посушили и до какой степени.

Еще встречается такая проблема как просроченные лаки и лаки котрые хранили не соответствующим образом в магазине (перемораживали например при транспотрировке). Тогда каким бы хорошим не был продукт, трещин не будет (или будут очень отличающиеся от ожидаемых).

Жаль, что одинаковых Smile трещин получить невозможно, каждый раз ожидание "чуда".

#123:  Автор: Victoria Di FalcoОткуда: Ucraina-Italia СообщениеДобавлено: 12 Май 2007 13:23
    —
Все правильно,Кzero.Кракелюрные лаки все очень разные и нет единого правила для всех,очень капризны и непредсказуемы.Потому при работе с ними нужно знакомиться с рекомендациями от производителя,так как у каждого из них есть свои нюансы и свойства.Особенно это касается финишного кракле - еще то "чудовище".

#124:  Автор: мадамОткуда: СПб СообщениеДобавлено: 12 Май 2007 15:14
    —
Еще бы эти рекомендации на русском языке были, ну на худой конец - английском, а так то немецкий, то итальянский...

#125:  Автор: Kriksi-Kraksi СообщениеДобавлено: 12 Май 2007 18:03
    —
мадам, всё, что касается немецкого - милости прошу, переведу запросто.

#126:  Автор: мадамОткуда: СПб СообщениеДобавлено: 12 Май 2007 22:49
    —
Ух ты, спасибо! Беру на заметку... Smile

#127:  Автор: azali СообщениеДобавлено: 19 Май 2007 18:41
    —
ПОМОГИТЕ…МНЕ…Я НОВИЧОК!! СНАЧАЛА МОЕЙ ЦЕЛЬЮ БЫЛО СДЕЛАТЬ ДЕКУПАЖ НА КЕРАМИЧЕСКОЙ КРУЖЕЧКЕ С КРАКЕЛЮРЧИКАМИ…
В ПЕРВЫЙ РАЗ :
Я ВЗЯЛА КРУЖЕЧКУ ,НАНЕСЛА НА НЕЕ ..СЛОЙ АКРИЛОВОЙ КРАСКИ (ПО СТЕКЛУ И КЕРАМИКЕ),ПОТОМ ОНА ПОДСОХЛА...Я НАНЕСЛА РАВНОМЕРНЫЙ СЛОЙ КРАКЛЕ...А СВЕРХУ ВСЕГО СЛОЙ АКРИЛОВОГО ЛАКА (НА ВОДНОЙ ОСНОВЕ) ...И...УВЫ...КРАЛЕЛЮРЧИКОВ КАКИХ Я ОЖИДАЛА..НЕ ВЫШЛО....КОНЕЧНО КРАСКА ПОТРЕСКАЛАСЬ...НО...Я ДУМАЛА..ОНА РАСТРЕСКАЕТСЯ ДО САМОГО БЕЛОГО....И БУДЕТ ОТТУДА КРУЖКА ПРОСВЕЧИВАТЬ....НЕ ВЫШЛО..Я ВСЕ ВЫМЫЛА...И ПОШЛА ПО НОВОЙ ТРУДИТЬСЯ
ВО-ВТОРОЙ РАЗ:
Я НАНЕСЛА СНАЧАЛА СЛОЙ ОДНОГО ЦВЕТА КРАСКИ....ПОТОМ КРАКЛЕ...ПОТОМ ДРУГОЙ ЦВЕТ
(ЕСТЕСТЕССТВЕННО ЧЕРЕЗ ПРОМЕЖУТКИ ВРЕМЕНИ)....КРАКЛЕ ПОТРЕСКАЛОСЬ...СТАЛА ПРОГЛЯДЫВАТЬ ОДНА КРАСКА ЧЕРЕЗ ДРУГУЮ...НО ОПЯТЬ ВСЁ НЕ ТО(((( Crying or Very sad ТРЕЩИНЫ НЕКРАСИВЫЕ КАК ПОПАЛО...ХОТЯ Я ВСЁ ОЧЧЕНЬ АККУРАТНО ДЕЛАЮ....(
В ТРЕТИЙ РАЗ:
Я РЕШИЛА....СДЕЛАТЬ ПО-ДРУГОМУ....Я НАМАЗАЛА КРАКЛЕ...А ПОТОМ КРАСКУ.....ВАЩЕ НИЧЕ НЕ ВЫШЛО..КРАКЛЕ КАК ПЛЕНКА ВЕСЬ СЛАЗИТ.....(МОЖЕТ НЕ ТОТ КРАКЛЕ...ПОСОВЕТУЙТЕ.... у меня кракле за 50 рэ.....в маленьком флакончике...)
В ЧЕТВЕРТЫЙ РАЗ:
Я НАНЕСЛА КРАСКУ(АКРИЛ), ТОЛСТЕННЫМ СЛЕМ КРАКЛЕ(ТРЕЩИНЫ ШИРЕ ПОЛУЧИЛИСЬ)СВЕРХУ ТОЛСТЫЙ СЛОЙ ЛАКА....ВСЁ.....МЕЖДУ ПРИЕМАМИ СУШИЛА ФЕНОМ...НУУ НИЧЕ ТАК...ВЫШЛО...Я ЕЩЕ ВСЕ ТРЕЩИНЫ ТЕНЯМИ ДЛЯ ВЕК ЗАМАЗАЛА.....НО...ВСЕ РАВНО НЕ ТО Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
ЧТО ЖЕ МНЕ ДЕЛАТЬ.... я видела образцы в магазине...художств....таам таак красиво было..тож на кружечке..но трещинке такие..ровные...как будто временем "побито" на самом деле....)
п.с.: а как после кракле еще декупаж делать??....я все здесь на форуме перечитала....у всех всё по-разному.....толком ничего не поняла(((

#128:  Автор: Kriksi-Kraksi СообщениеДобавлено: 20 Май 2007 03:31
    —
Что делать?
1. надо перестать ОРАТЬ - именно так воспринимаются посты, написанные капсом.
2. показать свой кракле на всякий случай
3. объяснить что тебя не устроило в трещинах, а лучше показать. И чего ты ожидала? (тоже показать на примере). Что было не так во сторой раз?
4. чтоб не слазило плёнкой, не надо его трогать - с керамики слезает оч. легко - писали об этом достаточно много
а декупаж делать как обычно - зависит всё от того, хочешь ли ты "потресканную" картинку или гладкую.

#129:  Автор: Elen Fist СообщениеДобавлено: 20 Май 2007 09:26
    —
azali, добрый день! Мы рады видеть новичков на форуме и постараемся помочь. Для тебя!
Кракле - действительно, очень капризная вещь. Даже один и тот же состав ведет себя по разному на разных материалах. У тебя однокомпонентный кракле - это значит, что он растрескает только ту краску, которая будет нанесена ПОВЕРХ него.
Понятно, что с первого раза получается не всё, что задумывалось. Поэкспериментируй с толщиной слоя, временем сушки, толщиной слоя верхней краски.
Совершенно права Старушенция - сфотографируй и бутылочку кракле, и свою работу - так легче будет посоветовать тебе что-то конкретное.

И небольшая цитата из Правил форума:
"п.4. ...Использование заглавных букв приравнивается к крику, вы уверены, что о вашей теме стоит кричать? Те же правила действуют для всего текста сообщения.
п.15. Пользователям запрещается все свои сообщения давать каким-то иным кроме черного цветом."
Цветным текстом пользуюсь только я, модератор - для выделения важных сообщений

#130:  Автор: fonsenysh СообщениеДобавлено: 21 Май 2007 17:40
    —
девочки, может, кто-нибудь знаком с лаками MURAL Color? производство Бразилии, не уверена, что она популярен, но, возможно, кто-то сталкивался..
инструкция простая: нанести первый слой, 2 часа сушки, 2 слой, 2 часа сушки, причем первый, как написано, должен быть сухим.. разнве трещинки должны образовываться в зависимости от количества слоёв, рекомендаций по сушке и нанесению нет никаких.. попробовала закракелюрить цветочный горшок (пластмассовый, покрашенный краской ПВА) - ноль эффекта.. сушила при открытом балконе, климат у нас сухой.. в общем, не знаю, как подступиться..

#131:  Автор: helgak76Откуда: Новосибирск СообщениеДобавлено: 21 Май 2007 21:07
    —
Девочки!
Кто-нибудь пользовался такими кракелюрами:
Crackle Glaze-Weathered (крупные трещины)
и
Crackle Glaze- Porcelain ( эффект потресковшегося фарфора, мелкие трещины)
Эти кракелюры продают литрами., в магазинах отделочных материалов. И по цене получается где-то в 3-4 раза дешевле, чем кракнлюры купленные в художественных салонах.
Интересно, стоит ли раззориться?Конечно, надолго хватит, но хороши ли сами кракелюрчики?
Эти кракелюры предназначены для стен , т. е для большой площади.

#132:  Автор: IlanaОткуда: Израиль СообщениеДобавлено: 21 Май 2007 23:10
    —
helgak76 ,а фирма какая?

#133:  Автор: Elen Fist СообщениеДобавлено: 22 Май 2007 00:00
    —
fonsenysh, а попробуй всё же не сушить первый слой так долго, а дождаться, когда он будет чуть липнуть - и тогда нанеси второй слой.
Так бывает (из моего не такого уж большого опыта) Very Happy - написано долго сушить, а на практике этот срок значительно меньше.
И обязательно напиши нам, что получилось!
Да, и посмотри на срок годности - как там, всё ли в порядке?

helgak76, действительно - напиши фирму-производитель.
Мы с дочкой успешно пользуемся кракле Antique фирмы Sadolin, Голландия. Покупаем уже вторую банку в строительном магазине и он тоже предназначен для стен (в том числе...)

#134:  Автор: Kriksi-Kraksi СообщениеДобавлено: 22 Май 2007 02:54
    —
Если вдруг кому пригодится - у меня 2-комп. фирмы Rayher , медиум-Антик.
Так вот я только недавно дочиталась, что пользоваться им надо так: нанести 1 шаг. Высушить. Опять нанести первый шаг погуще. Высушить. Нанести второй шаг. Втереть патину и сразу стереть губкой.
Сколько пользовалась - про второй слой только увидела))

#135:  Автор: fonsenysh СообщениеДобавлено: 22 Май 2007 04:48
    —
Elen, спасибо большое!
я вот что сделала: покрыла тремя слоями базы, последний не до конца просохший, поверх краски темно-коричневого цвета.. кракелюрчики видны, но очень бледненькие, думаю, их нужно патиной обработать.. думаю тени золотые купить Smile
как вы думаете, можно ли между двумя лаками краской покрыть, чтобы и она разорвалась тоже? я тут уже столько всего начитала, что слегка запуталась.. Confused

#136:  Автор: Elen Fist СообщениеДобавлено: 22 Май 2007 11:05
    —
fonsenysh писал(а):
можно ли между двумя лаками краской покрыть, чтобы и она разорвалась тоже?

Я не уверена, что она разорвется... Для этого используется однокомпонентный кракелюр - он-то точно рвет краску, нанесенную на него.

#137:  Автор: helgak76Откуда: Новосибирск СообщениеДобавлено: 22 Май 2007 12:48
    —
Фирма тех кракелюрчиков Parker Paint
Smile

#138:  Автор: helgak76Откуда: Новосибирск СообщениеДобавлено: 22 Май 2007 12:53
    —
Elen Fist, а малярный кракле Садолин, какой эффект трещин дает? Как растрескавшийся фарфор или как растрескавшаяся краска на деревянных поверхностях?

#139:  Автор: Elen Fist СообщениеДобавлено: 22 Май 2007 14:40
    —
helgak76
Как краска. Вот примеры.

Увеличить фото »» Увеличить фото »»

В зависимости от толщины верхнего слоя краски трещинки получаются разного вида. Ты поройся Very Happy у меня в альбоме, так практически всё кракле именно при помощи этого средства сделано, за редким исключением.

#140:  Автор: July FistОткуда: Одесса СообщениеДобавлено: 22 Май 2007 14:48
    —
helgak76, он растрескивает нанесенные на него слой краски. Но на одной работе я вместо краски использовала акриловый лак (тоже садолин) и вот что получилось

#141:  Автор: fonsenysh СообщениеДобавлено: 24 Май 2007 00:16
    —
прошу прощения, что опять со своими проблемками.. высох мой горшочек, а трещинки ну просто микроскопические.. намазала слегка золотыми тенями, но толку мало..
а от чего зависит глубина и размер сетки? имеет ли значение толщина слоёв и направление нанесения? а цвет поверхности? ведь если поверхность темная, то теоретически трещинки должны быть очень основательными, чтобы быть видными..

#142:  Автор: Elen Fist СообщениеДобавлено: 24 Май 2007 08:47
    —
fonsenysh, про двухкомпонентный кракле ничего не могу тебе сказать - считаю свой опыт недостаточным.
А при применении однокомпонентного направление кракле и краски должны быть перпендикулярными. И чем толще слой краски поверх кракле, тем крупнее трещинки.

#143:  Автор: fonsenysh СообщениеДобавлено: 24 Май 2007 16:05
    —
эх, жалко, однокомпонентного у меня нет.. и не видела нигде.. опробовала рецептик с желатином, но неудачно, не могу поймать момент, когда он еще не такой жидкий, чтобы накладывать, и не такой застывший, чтобы комков не было.. а слой, я так поняла, должен быть приличной толщины.. а еще не очень поняла, когда именно накладывать верхний слой краски - на уже застывший желатин?
но спасибо большое!!
кстати, трещинки у меня все же получились, но микроскопические.. и оказалось, что жтот лак сохнет буквально на глазах - базу сушила минут 10 вместо двух часов по инструкции, потому что фактически уже все сухо было..

#144:  Автор: Svetlana SavinaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 31 Май 2007 13:49
    —
Девочки, принимайте еще одного новичка! И сразу Help! Купила двушаговый кракле Goya, нанесла первый шаг, как подсох (а т.к. сейчас жарко, то не через час, как написано, а через минут 40) -второй (опять же как в инструкции разбавив его жидким мылом). Результат - ноль! Что не так, понять не могу. Может кто пользовался этим лаком. А очень хочется тарелку в подарок сделать! Боевой настрой

#145:  Автор: Мария Тверская СообщениеДобавлено: 01 Июн 2007 15:09
    —
Лак GOYA производитель C.KREUL Германия.

1 шаг ASE LACGUER(4201) - наносится на дерево, бумагу, стекло, металл. Через 1,5-2 часа на слегка липнущую поверхность наносится 2 шаг (4102), предварительно усовершенствовав его, в нужное количество лака добавить жидкое мыло не содержащее кремовых добавок, в пропорции 10 мл лака 5 мл мыла.
Чем больше мыла, тем крупнее трещины.
Высушить феном, втереть масл.краску для проявления кракле, после высыхания (24 часа) смыть мягкой кистью небольшим кол-вом воды. Покрыть акриловым лаком.
Svetlana Savina-если ты говоришь об этом лаке,то обязательно нужно подбирать самое дешёвое мыло и смешивать непосредственно перед применением,время сушки нужно сокращать и проверять на отлип и сушить феном,я использую самое дешовое жидкое мыло "Океан",кракле получается всегда,причём у этого лака трещинки очень специфицеские и натуральные.

#146:  Автор: fonsenysh СообщениеДобавлено: 01 Июн 2007 15:56
    —
Surprised
Мария, а этот рецепт действует только для этого конкретного лака?

#147:  Автор: Мария Тверская СообщениеДобавлено: 01 Июн 2007 15:59
    —
fonsenysh-этот рецепт действует только для этого лака,мыло добавляется только у GOYA.

#148:  Автор: Svetlana SavinaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 01 Июн 2007 17:43
    —
Мария, спасибо огромное, сегодня вечером попробую еще раз, надо только мыло подешевле найти. Я, честно говоря, мспользовала гель-мыло для интим-гигиены, ну не было у меня мыла без добавок, вот и поплатилась Crying or Very sad

#149:  Автор: Мария Тверская СообщениеДобавлено: 01 Июн 2007 17:51
    —
Svetlana Savina-по идее,то что ты использовала в принципе не должно содержать мыло,возможно поэтому и не получилось.Трещинки этих лаков нельзя затирать ничем кроме маслянной краски,иначе благодаря мылу они смоются.

#150:  Автор: Мария Тверская СообщениеДобавлено: 01 Июн 2007 18:23
    —
Леночка спасибо,я уже как клон самоей себя,присутствую везде,зашла к вам просто посмотреть и увидела вопрос о кракле,а так как была зарегистрирована и инфа о лаках у меня уже была написана,решила помочь.Вот так и вышло,что я теперь ещё и здесь,самой немного неловко. Rolling Eyes
Пока я писала,пост Виктории появился,спасибо за тёплый приём.

#151:  Автор: tigrisОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 01 Июн 2007 22:08
    —
Мария Тверская! Не переживайте! Мы почти все здесь бродим с форума на форум - где-то подглядываем, где-то показываемся, где-то под кроватями сидим. А в общем, куда не придешь - "БА! Знакомые все лица!" И так приятно становится, когда своих встречаешь...
Так что, мы везде рады Вас видеть!

#152:  Автор: Svetlana SavinaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 05 Июн 2007 09:58
    —
Мария Тверская! Получилось! Еще раз спасибо огромное за отзывчивость Спасибо! ! Теперь надо научиться свои работы фотографировать и можно выставляться![/b]

#153:  Автор: Stjona СообщениеДобавлено: 17 Июл 2007 22:40
    —
Всем вдравствуйте. сделала декупажную рамчоку, и хочу её теперь сделать с кракелюром.
подскажите как это правильно сделать, если лак одношаговый.

зарание спасибо

#154:  Автор: Victoria Di FalcoОткуда: Ucraina-Italia СообщениеДобавлено: 18 Июл 2007 11:41
    —
Stjena,для того,чтоб дан был дельный совет по работе с кракелюрным лаком,то нужно знать какой он.Их два вида - для базового и финишного кракле.Название лака и производителя в студию.

#155:  Автор: Stjona СообщениеДобавлено: 18 Июл 2007 23:52
    —
у меня есть 2 лака, но я точно не знаю где что написано, поэтому пишу всё что вижу на этикетке
1.DECOART medium krakelierlack Rayher
2.C.KREUL.GmbH (Германия)

#156:  Автор: Victoria Di FalcoОткуда: Ucraina-Italia СообщениеДобавлено: 19 Июл 2007 12:24
    —
Для Stjona.Kракелюрный лак Rayher относиться к базовому кракелюру "рустик",который растрескивает верхний слой краски.
1.Окрасить поверхность предмета белой акриловой краской + высушить.
2.Сухой кистью равномерно наносим по окрашенной поверхности кракелюрный лак + оставляем на 15 мин. подсыхать,так чтоб он оставался на ощупь липким.Время дано примерно,так как оно зависит от плотности слоя лака при нанесении и от температуры в помещении.Лучше свериться с инструкцией от производителя,хотя здесь главное - чтобы кракелюрный лак оставался полувысохшим,и можна самостоятельно варьировать время.Чем более подсохший лак,тем мелче образуются кракелюры.
3.По прошествии времени(п.2),при помощи кисти покрываем поверхность черной акриловой краской,при этом контролировать,чтоб повторно не сделать мазок по уже окрашенному участку + сушим(можна использовать фен).Очень удобно работать губкой(спонжиком),так как без опыта мазки кистью дают подтеки и неравномерное покрытие("залысины).
Цвета акриловых красок должны быть контрастными,потому я описала пример с использование классических - черного и белого цветов.
Если лак Kreul(я не знаю эту фирму,но многие наши форумчане работают с ним и очень довольны) относится к базовому кракле,то принцип работы тот же.Это же относится и ко всем производителям однокомпанентных кракелюрных лаков "рустик".Здесь в разделе много написано об этих лаках,почитай.

#157:  Автор: TamaravvoОткуда: Владивосток СообщениеДобавлено: 23 Авг 2007 15:14
    —
Elen Fist писал(а):
Спасибо, что ты объяснила, я просто терялась в догадках - ну зачем же лак смывать??


Возможно это уже и не актуально, но я купила книги по декупажу и в одной из них (Стильные штучки в технике декупаж) в описании нескольких работ присутствует "кракелюрный лак с основой-патиной", который также предлагается именно смыть: "когда лак подсохнет, проявите кракелюры коричневой пастелью и смойте слой кракелюрного лака водой". Если вы уже в этом разобрались, то скажите - это специальный лак и на нем написано, что его надо смыть? Кто-то уже пользовался?

#158:  Автор: TamaravvoОткуда: Владивосток СообщениеДобавлено: 09 Сен 2007 11:15
    —
У меня лак однокомпонентный (Англия). Получаются такие маленькие "древесные" трещинки. А мне очень хочется получить трещинки "сотами". Подскажите, с каким лаком можно этого добиться? (Только вопрос к декупажницам российским - вряд ли у нас можно найти то же, что в Израиле или Италии).

#159:  Автор: Натали СообщениеДобавлено: 10 Сен 2007 01:08
    —
Tamaravvo . у меня английский и американский,один чёрт- слой потолще,краску перпендикулярно, под фен и хоть забор мажь Завтра покажу с английским медиумом.

#160:  Автор: АлёнкаОткуда: Сибирские Афины СообщениеДобавлено: 29 Сен 2007 16:43
    —
Tamaravvo писал(а):
Изнутри же поверх мотива нанесла лак для кракелюра

Покрыла все основной краской - розовой. Получились такие трещинки.

4. Последняя краска - малиновая. Она определила цвет трещин

Tamaravvo, у меня вопрос по чашке/салатнице, которую ты поместила в теории: это только на фото сквозь мотив трещины не просвечивают или в жизни так же?

#161:  Автор: TamaravvoОткуда: Владивосток СообщениеДобавлено: 29 Сен 2007 16:47
    —
Алёнка писал(а):
Tamaravvo, у меня вопрос по чашке/салатнице, которую ты поместила в теории: это только на фото сквозь мотив трещины не просвечивают или в жизни так же?


И в жизни также. Они не просвечивают потому, что, во-первых, я на мотивы лак кракелюрный не наносила, а только на поверхность вокруг; во-вторых, мотивы изнутри покрыты белой краской (также как если бы делала тарелку) - иначе они не были бы такими яркими. Этот момент я в теории пропустила - считала, что это само собой разумеется.
Вот на этой фотографии как раз видно, что мотивы сначала покрыты белой краской. Но даже если бы я их не покрыла белой краской, а потом сразу розовой и тогда трещин бы не было - потому как лак только на стекляной поверхности.


Последний раз редактировалось: Tamaravvo (29 Сен 2007 16:51), всего редактировалось 1 раз

#162:  Автор: Даша СообщениеДобавлено: 29 Сен 2007 21:29
    —
Здраствуйте!javascript:emoticon('Smile')
Явообще первый раз на форуме.
Раньше только читала для информации, но теперь поучаствовать в дисскусии нужда заставила.

Моя история: про кракле читала и много видела. Наконец решилась сотворить что-нибудь своими руками. В единственном магазине с причендалами для художников купила Krakelier-Lack от Nerhcau(на значке фирмы полосатый слон).
Теперь сижу вот и не знаю с чего начать. javascript:emoticon('Sad')Оказывается бывают однофазные и двуфазные.
И вообще наносить на краску или под нее? А если я хочу чтоб трещинки были другого цвета?

Помогите.javascript:emoticon('Crying or Very sad')

#163:  Автор: АлёнкаОткуда: Сибирские Афины СообщениеДобавлено: 29 Сен 2007 21:34
    —
Даша, это однофазный лак. Он разрывает краску, которую на него наносят.
Порядок работы с ним такой (прямой декупаж):
- наносится краска цвета трещин, сушится,
- наносится лак, недосушивается (степень определяется экспериментально)
- кистью или губкой наносится верхний слой, причем нельзя 2 раза наносить краску на одно и то же место!

Далее клеем мотив.

#164:  Автор: Даша СообщениеДобавлено: 30 Сен 2007 21:29
    —
СпасибоRolling Eyes
Буду пробовать.
А какие краски можно использовать.
В художественном магазине продаются маленькие склянки акриловой краски, но чтоб палитру собрать денег надо накопить, тем более на покраску больших предметов расход большой.
Я дома ремонт только закончила. У меня много краски акриловой осталось на водной основе (Тикурила). Несколько цветов. Она для покрытия стен, плотноватая, но можно разбавить. Интересно, можно ее применить. Выбросить жалко, только место занимает.

#165:  Автор: Moonlit_catОткуда: Львов СообщениеДобавлено: 30 Сен 2007 21:44
    —
Даша конечно можно, многие пользуются строительными акрилами, а тикуриловская краска хорошая, я пользуюсь их лаком акриловым.

#166:  Автор: АлёнкаОткуда: Сибирские Афины СообщениеДобавлено: 30 Сен 2007 22:29
    —
Даша писал(а):
А какие краски можно использовать.

Даша, про краски, лаки, клей есть отдельная тема: http://forum.hobbyportal.ru/viewtopic.php?t=200&start=0

Если у тебя осталась белая акриловая краска, к ней можно использовать колеры из строительных магазинов (готовые или в некоторых делают нужный цвет на заказ).

#167:  Автор: Даша СообщениеДобавлено: 01 Окт 2007 08:52
    —
Спасибо всем, кто помогает.

Можно приниматься за работу. Буду сообщать об успехах. Rolling Eyes

#168:  Автор: Даша СообщениеДобавлено: 18 Окт 2007 20:47
    —
Спешу поделиться своим разочарованием Mad Crying or Very sad

Ничего у меня не получилось с кракле.
У меняKrakelier-Lack от Nerhcau(на значке фирмы полосатый слон). Пробовала несколько раз: лак не сушила (по свеженанесенному), слегка подсушивала, сушила, слегка водой разводила, толстым, тонким слоем, краски разные использовала, думала, может Тикуриловская слишком плотная. Уже художественные акриловые купила, и кисточкой наносила, и поролоном, и в одном направлении, и в разных... Ничего не получается... В одном из случаев, запуталась в каком именно, получились еле заметные о-о-очень мелкие трещинки, как паутинка. На расстоянии 30 см от глаз уже не видно ничего.
Только материал извела.
Что делать.
Crying or Very sad

ПОМОГИТЕ!

#169:  Автор: Elen Fist СообщениеДобавлено: 18 Окт 2007 22:50
    —
Даша, а ты трещинки затирала? Просто у меня был такой случай - трещинок НЕ ВИДНО, то есть абсолютно! А когда затерла масляной краской - они проявились...

#170:  Автор: ЛеликОткуда: Германия СообщениеДобавлено: 19 Окт 2007 00:08
    —
Даша кракелюрным лаком этой фирмы пользуюсь уже год и чрезвычайно довольна. Он меня еще ни разу не подвел.
Может срок истек или при транспортировке где нить заморозили?

#171:  Автор: naphaniaОткуда: Москва/Митино СообщениеДобавлено: 19 Окт 2007 01:31
    —
написала в теме про материалы, но похоже, что мне сюда Confused у меня вот такой лак крекелюровый и патина, но одна из них абсолютно жидкая, а другая консистенцией как лак для ногтей, подскажите пожалуйста как этими патинами пользоваться, а то в художественном салоне мне не смогли объяснить, т.к. продавцы не знали


#172:  Автор: IlanaОткуда: Израиль СообщениеДобавлено: 19 Окт 2007 02:18
    —
naphania,вот посмотри по ссылкам про твои материалы.Использовать ты их сможешь,но не для выделения кракелюрных линий. 1.Урок по патинированию деревянной рамы. http://www.sangina.ru/pedia/decor/patina/mkpatinaidea/index.php 2. Информация с сайта производителя ,на английском языке. http://www.maimeri.it/Idea_EN/colorprod.asp?mnu=02 3.Информация о твоих флакончиках http://www.artmaterial.ru/index.php?content=article&article=M3914138&group1=%C7%EE%EB%EE%F7%E5%ED%E8%E5&group2=%CF%E0%F2%E8%ED%FB%20 http://www.artmaterial.ru/index.php?content=article&article=M3914711&group1=%C7%EE%EB%EE%F7%E5%ED%E8%E5&group2=%CF%E0%F2%E8%ED%FB%20

#173:  Автор: naphaniaОткуда: Москва/Митино СообщениеДобавлено: 19 Окт 2007 02:29
    —
Ilana спасибо большое Букет если я правильно поняла из вышепрочитанного, то покрасив золотой патиной, а поверх нее голубой я получу на ней голубые разводы в связи с химической реакцией?

#174:  Автор: IlanaОткуда: Израиль СообщениеДобавлено: 19 Окт 2007 02:36
    —
naphania,я сама не пользовалась такими материалами,но судя по всему, №318-это золотая краска,имитирующая сусальное золото и легко окисляющаяся.№ 712-окислитель,который на этой краске дает голубоватые разводы.Вот я сомневаюсь на счет голубого цвета.Оно тебе надо на золоте?!Я бы попробовала нанести золото, как в уроке,а потом попробовать окисление с солью и уксусом .Вдруг получится как с поталью,но дешевле?! Very Happy

#175:  Автор: Мария Тверская СообщениеДобавлено: 19 Окт 2007 03:07
    —
naphania-у меня есть сии патины,золото и бронза,золото нужно нанести в два слоя и не кистью наносить окислитель,а разложить на места которые хочется запатинировать ватные тампоны пропитанные окислителем и следить за изменением цвета,я делала тарелки .обратный декупаж,раскладывала ватные тампоны,накрывала полиетиленом тарелку и оставляла на ночь,золото окислилось до стекла,т.е. всё зависит от времени окисления,но солью и уксусом эту краску не окислить,я пробовала.

#176:  Автор: IlanaОткуда: Израиль СообщениеДобавлено: 19 Окт 2007 03:15
    —
Мария Тверская,а какого цвета (№) у тебя был окислитель?

#177:  Автор: Мария Тверская СообщениеДобавлено: 19 Окт 2007 10:24
    —
Ilana,у меня их два №711-Green Patina,№712-Blue Patina,вот фото тарелки с использованием обеих патин и окислителей и патина.

#178:  Автор: naphaniaОткуда: Москва/Митино СообщениеДобавлено: 19 Окт 2007 12:42
    —
спасибо всем за ответы и советы Букет

Мария Тверская очень красиво, подскажи пожалуйста чем ты трещины делала работая с этими патинами?

#179:  Автор: Мария Тверская СообщениеДобавлено: 19 Окт 2007 13:14
    —
naphania-кракелюрный лак MAIMERI № 678 И №688.

#180:  Автор: naphaniaОткуда: Москва/Митино СообщениеДобавлено: 19 Окт 2007 13:24
    —
Мария Тверская а creall двуступенчатый подойдет?

#181:  Автор: Мария Тверская СообщениеДобавлено: 19 Окт 2007 13:55
    —
naphania-креалом я пользовалась на заре своей декупажной юности Smile ,его всё же лучше использовать по аннатации,как одношаговый,нитяные трещинки получаются слишком широкие,грубоватые,на стекле он смотрится не очень эстетично,креал как нитяной кракелюр лучше использовать на деревянных объектах с претензией на сильную старину,обветшалость.Толщина и колличество креаловских трещин зависит от толщины нанесения второго слоя,если слой будет тонким,то и трещинкт будут проявляться только местами ввиде потёртостей.я сейчас сфотаю свою первую работу с креалом и покажу.

#182:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 19 Окт 2007 14:03
    —
Мария Тверская
просто отрваться не могу...ни от перввых работ...а уж последние......................а вот эту патину и окислитель, так и нужно в магазине спрашивать, у них спец-названия нет??

#183:  Автор: Мария Тверская СообщениеДобавлено: 19 Окт 2007 14:08
    —
Светомила-в магазине спрашивать патину,обычно есть отдельная витрина ,где выставлены все её виды,в 3
-колоре и в Детском мире так,но покупать обязательно с окислителем и ещё с окислителем лучше работать в перчатках,а сами патины-металлики можно использовать для придания благородных поверхностей и без окисления,они дают очень красивые покрытия,акрилом такого результата не добится.

#184:  Автор: NimfaОткуда: г. Москва СообщениеДобавлено: 19 Окт 2007 16:52
    —
Заступлюсь за Креалл.
Я им пользуюсь с удовольствием. И трещины получаются совсем не грубыми. Зависит от того, как им пользоваться, как наносить.
Можно и мелкую сеточку трещинок получить и крупную "клетку".
Конечно, такие тоненькие и длинные трещинки, как у Марии Тверской не получатся (а жаль, потому, что действительно очень красиво Браво! ), но использовать его вполне можно и на стекле и на дереве с хорошим результатом.
Вот, несколько примеров.

#185:  Автор: Даша СообщениеДобавлено: 21 Окт 2007 12:16
    —
Elen Fist писал(а):
Даша, а ты трещинки затирала? Просто у меня был такой случай - трещинок НЕ ВИДНО, то есть абсолютно! А когда затерла масляной краской - они проявились...


Расскажите по подробнее: чем затирать и как. Sad Они о-очень мелкие и не глубокие. Хочется покрупнее, как на фото, которые выложили Nimfa и Мария Тверская. На какой стадии подсыхания лака наносить краску и можно ли изменить размер трещинок. Может краска не подходящая. Читала, некоторые фен используют.

#186:  Автор: Даша СообщениеДобавлено: 21 Окт 2007 12:21
    —
Nimfa, а мотив для торелок какой использовала? Слышала только про салфетки, а в журналах много интересных иллюстраций. Можно ли их использовать? Бумага то плотная.

#187:  Автор: kamparikОткуда: CCCP СообщениеДобавлено: 21 Окт 2007 13:09
    —
Даша
Иди по ссылочке сначала в Основы декупажа
http://forum.hobbyportal.ru/viewtopic.php?t=202,
а потом в "Декупаж-теория"
http://forum.hobbyportal.ru/viewtopic.php?t=72
там на первой странице найдёшь ссылки по интересующим тебя вопросам, и очень-очень много всего полезного Smile
И для тарелок, сделанных по принципу обратного декупажа можно смело использовать мотивы из бумаги, плотнее салфеточной, тонкости, опять же, в теории. Удачи! Букет

#188:  Автор: NimfaОткуда: г. Москва СообщениеДобавлено: 21 Окт 2007 17:56
    —
Даша, у меня на всех работах - салфетки.
Но использовать можно и распечатки, открытки, постеры. Просто есть определенные "хитрости", как сделать все эти вещи тоньше.
Можно наждачкой шкурить с обратной стороны.
Открытки и фотографии покрывают лаком и осторожно снимают лишние слои, отмочив их водой.
В общем, было бы желание, а использовать можно все (или почти все).
В этом плане хороши декупажные карты, которые специально предназначены для декупажа, но, наверное, о них ты слышала?

#189:  Автор: Elen Fist СообщениеДобавлено: 21 Окт 2007 18:18
    —
Даша писал(а):
чем затирать

Я написала - масляной краской! Very Happy
Даша, действительно - почитай материалы форума!
А также мы готовим сейчас коллективный труд по Азам декупажа. Через несколько дней, я думаю, выложим на форуме. Боевой настрой Потерпи немного, ладно? Для тебя!

#190:  Автор: ВолчицаОткуда: Севастополь СообщениеДобавлено: 22 Окт 2007 18:56
    —
Переношу по просьбе из болталки Для тебя! Это не совсем кракеле и немного не похоже на то, что делали раньше наши мастерицы.
Слушайте, мне тут про мозаику из скорлупки рассказали, хочу поделиться. Знаю, что техника не нова, но есть свои тонкости и особенности. Итак:
промойте скорлупу под краном, а затем на две-три минуты опустите в пятипроцентный раствор пищевой соды. Промытую и обезжиренную скорлупу высушите и положите в какую-нибудь коробку. Постепенно у вас соберется достаточное количество.

При выполнении мозаичного набора хрупкость яичной скорлупы тоже доставляет много хлопот, вынуждает мастера быть предельно осторожным. Как, например, вырезать из скорлупы вставку в виде кружочка или ромбика, если она крошится от соприкосновения с любым режущим инструментом? Оказывается, если скорлупу покрыть с двух сторон тонким слоем какого-либо эластичного клея, то ее можно резать ножницами. Правда, края разрезаемой скорлупы будут слегка крошиться. Если же на скорлупу наклеить тонкую бумагу, то можно избежать и этой неприятности.


значит промываешь, сушишь, важно - чтобы пленочка внутри оставалась на месте - она и позволяет не сильно растрескиваться, потом внутреннюю сторону смазать пва, положить на бумагу, придавить, потом деревянной гладилкой (я взяла деревянную молотилку для отбивных - гладкой стороной) разглаживаешь - ооооочень аккуратно, кладешь наверх небольшой гнет. Потом как возьмется - воперх наклеить клейстером папироску и положить под гнет до высыхания. как высохнет - можно вырезать либо сказу нужные детальки для аппликации, либо квадратики - как я говорила выше. Потом когда оно уже будет на той осонове, где будет жить теперь всю жизнь, смывается папироска и покрывается тушью - можно цветной (в туши нужные вещества есть - нам преподша говорла, что ейю лучше), вытереть насухо - проявятся трещинки мелкие, а пото мелкой шкуркой нулевочкой отполировать

"ей бросилась в глаза картина, выполненная в технике кракле, принцип которого заключается в создании декоративной глазури, прорезанной живописными естественными трещинами. Уже через неделю она написала икону из тонких трещинок, использовав вместо кистей иголки, а краски заменив тончайшими осколками яичной скорлупы."

главное все это потом полируется и шлифуется до матового блеска - и выглядит в итоге не как растолченная скорлупа а как инкрустация из слоновой кости или мрамора
Фокус в том, что мозаика выкладывается не сразу, а вырезанными фрагментами, которым можно придать практически любую форму. Если будет еще инфа - выложу.

#191:  Автор: Victoria Di FalcoОткуда: Ucraina-Italia СообщениеДобавлено: 22 Окт 2007 19:33
    —
Волчица, Браво! Браво! Браво! .Еще, яичную скoрлупу можно окрасить при помощи пищевых красителей,они есть разных цветов.

#192:  Автор: KatrusjaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 23 Окт 2007 16:31
    —
Вот нашла как выглядит кракле с помощью материалов Stamperia
http://www.decoupage.art.pl/crackle.php
И кракле на стекле
http://www.decoupage.art.pl/decoupage_na_szkle.php
Порпорина(что за зверь?)
http://www.decoupage.art.pl/porporina.php

#193:  Автор: Elen Fist СообщениеДобавлено: 23 Окт 2007 16:37
    —
О, на стекле - у нас была эта картинка на старом форуме, нравится мне ужасно!! Very Happy

#194:  Автор: Victoria Di FalcoОткуда: Ucraina-Italia СообщениеДобавлено: 23 Окт 2007 18:53
    —
Katrusja,порпорина - это пигмент-металлик.Такой порошочек(как серебрянка),напоминает пудру.Они бывают разных цветов:все оттенки золотого,серебро,фиолет,зеленый и пр.

#195:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 23 Окт 2007 18:56
    —
ой...я такой порошок видела в стройматериалах...жутко дорогой...больше 1000 руб банка...правда приличная, добавляется в лак, для финишного покрытия фактурной штукатурки. Абалденной красоты пудра всевозможных оттенков....купить банку в складчину и разделить....

#196:  Автор: LenusjaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 23 Окт 2007 18:57
    —
Светомила, не может этого быть! Скорее всего ты просто пигмент обычный видела!

#197:  Автор: Victoria Di FalcoОткуда: Ucraina-Italia СообщениеДобавлено: 23 Окт 2007 19:05
    —
Точно,именно пигмент-металлик Светлана и видела,т.е.порпорину,как поляки называют.Пигменты всегда дорогие.У меня баночка 25мл стоит 4.80 евриков.

#198:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 23 Окт 2007 19:27
    —
Lenusja
я что..не отличу пигмент от перламутрово переливающейся пудры? в Костораме видела....я все банки перебрала....аж руки дрожали. Думаю, может разлриться купить банку лака и баночку пудры и свою кухню отлакировать? Ну когда конечно мы с подругой закончим над ней издеваться

#199:  Автор: Даша СообщениеДобавлено: 23 Окт 2007 20:39
    —
У меня проблемка. Скептически
Слепила из пластики бусины, разукрасила акриловыми красками, получились красивучие. Покрыла акриловым лаком. Прошла неделя, а они немножко липкие. Что делать?
Это муж по незнанию купил первое, что дали в магазине. Лак акриловый глянцевый, жидкость как молоко, но через час на изделии стал прозрачным, фирма Таир СПб.
Люблю всевозможные украшения. Хочу попробовать слепить брошку, найти симпатичный мотив в ретро стиле для декупажа и украсить кракелюрчиком. Smile
Надо перечитать теорию и можно приступать.

#200:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 23 Окт 2007 20:43
    —
Даша, больше не покрывай акриловым художественным лаком. липнуть будет всегда. Купи строительный, и дешевле, и сохнет мгновенно Боевой настрой

#201:  Автор: Даша СообщениеДобавлено: 23 Окт 2007 21:03
    —
Magnuna

Напрашивается два вопроса:
1. Художественные все липнут, и матовые, и глянцевые, и других фирм тоже?
2. Зачем нуден лак, который липнет? Где его применять?

#202:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 23 Окт 2007 21:09
    —
Даша, девочки говорили, что у кого-то не липнет, но у меня вот Сонет тоже липнет уже полгода. Crying or Very sad Применяют такие лаки в основном на живописных работах.

#203:  Автор: NimfaОткуда: г. Москва СообщениеДобавлено: 23 Окт 2007 23:39
    —
У меня "Сонет" не липнет. Нужно слои хорошо просушивать.

#204:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 23 Окт 2007 23:56
    —
Оксан, у моей свекрови до сих пор липнет, хотя дарила в марте Shocked Там всего два слоя.

#205:  Автор: NimfaОткуда: г. Москва СообщениеДобавлено: 24 Окт 2007 02:05
    —
Надо же!
Впрочем, у меня такой есть, не помню фирму. ТОлько один раз покрыла им горшок, но он так и не высох. Спустя неделю сверху покрыла "Хобби-Лайном" и все высохло.
Катя, мне в голову пришло, может быть разное качество в зависимости от партии?
Вдруг мне попалась самая удачная баночка, а остальные нарвались на сомнительный лак?
Просто уже несколько человек пишет, что он не сохнет. А я на прошлой неделе разговаривала с одной женщиной, она как раз очень довольна "Сонетом". Я даже у нее спросила (помня отзывы), не липнет ли. Она ответила, что все хорошо просыхает.
Но я точно соглашусь с тем, что есть лаки сохнущие быстрее и сразу "суше", чем "Сонет".
Например "Хобби-лайном" я за вечер несколько раз одну вещь могла покрывать (чтобы добиться особого блеска). И лак для саун у меня сейчас "Олимп" хорошо сохнет (полуматовый).
Думаю, что раз такие разноречивые отзывы, то лучше тем, кто стоит перед выбором лака, "Сонет" не покупать. А купить то, что всем нравится.
Ну а я вообще люблю разные материалы пробывать. Т.ч. в следующий раз, возможно, тоже на другой лак глаз положу.

#206:  Автор: tigrisОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 24 Окт 2007 09:49
    —
Даша писал(а):
Magnuna Зачем нуден лак, который липнет? Где его применять?

А не попробовать ли Вам использовать этот липнущий лак как первый шаг при создании двухшагового кракле?
Вторым можно положить акриловый. А вдруг получится -ведь в моем маймеривском наборе тоже первый шаг всегда липким остается...
А бусины можно отдекупажить - на липкий лак хорошо салфетка ляжет, и закроет его.

#207:  Автор: kamparikОткуда: CCCP СообщениеДобавлено: 24 Окт 2007 09:55
    —
tigris
Так этот липнущий лак - тоже акриловый, получится ли кракле?
У меня был Сонет - липучий тоже, к счастью в банке быстро засох. Пользуюсь Хобби-лайном - не липнет.

#208:  Автор: tigrisОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 24 Окт 2007 10:04
    —
Может, конечно, и не получиться, но не потому что акриловый. У Маймери тоже оба акриловые водорастворимые...
А вообще, можно пробовать сочетания разных лаков - главное, чтобы верхний сох быстрее, чем нижний.

#209:  Автор: ЛеликОткуда: Германия СообщениеДобавлено: 24 Окт 2007 15:29
    —
Девочки, расскажу свой тернистый путь, вот с этим лаком Маймери

У меня долго-предолго с ним ничего не получалось. Вернее трещинки были, но со смывкой второго шага ВСЕГДА были проблемы. Пастель вымывалась, все другие краски плохо смывались, оставляли грязь.
Перечитала всю инфу о нем, перепробовала удачный опыт коллег по цеху - ничего не получается. Совсем было отчаялась с ним подружиться.
А потом решила (последний раз) попробовать поэкспериментировать со временем сушки.
Загрунтовала пакет из под сока, наклеила мотив, нанесла первый шаг и сушила чуть больше часа, затем нанесла второй шаг и тоже оставила на час или чуть больше. Затерла трещинки сухой пастелью и минут через несколько пошла смывать (не жалко было на пакете что-то испортить). И вот что получилось


Т.е. пастель осталась в трещинках, а второй шаг лака смылся без проблем.
Тоже самое проделала с тарелкой (а перемыто их было немеренное количество до этого). Первый шаг - 1час - 1,20 сушки, второй шаг, столько же сушки, потом пастель и душ. Результат

И еще один момент - температура сушки. Чем теплее в комнате, тем мельче трещинки. Как только это обнаружила, так и распахнула окно. Трещины вы видите

Very Happy

#210:  Автор: ШЕН СообщениеДобавлено: 24 Окт 2007 15:41
    —
Лелик, спасибо тебе огромное, очень ценная информация для тех кто побеждает крупный и тонкий кракелюр, надо будет попробовать понизить ьемпературу в квартире, а то пока труды мои не увенчались успехом.

#211:  Автор: Натали СообщениеДобавлено: 24 Окт 2007 15:42
    —
Лелик ,здорово ! Первый человек , кто доказал мне , что пора покупать. Букет Но если не получится... Боевой настрой

#212:  Автор: Elen Fist СообщениеДобавлено: 24 Окт 2007 16:19
    —
Лелик писал(а):
Трещины вы видите

И в обмороке лежим...
Спасибо, Лелик Букет Целую! У меня такой же лак, только маленькие баночки. № 678 и 688. А название - один к одному!

#213:  Автор: NimfaОткуда: г. Москва СообщениеДобавлено: 24 Окт 2007 16:42
    —
tigris, по поводу сочетания разных лаков. У меня был печальный опыт.
Покрыла я шкатулку гланцевым акриловым лаком. Он высох, все прекрасно! А потом мне показалось, что слишком уж он блестит, а для этой работы блеска поменьше нужно и покрыла полуматовым (из строительного магазина).
Все опять прекрасно высохло. Но через некоторое время появилась желтизна, которая и испортила мою шкатулку.
Теперь я стараюсь не смешивать лаки.
Возможно, это частный случай. Но такой огорчительный эпизод был.Лелик, трещины - супер!

#214:  Автор: kamparikОткуда: CCCP СообщениеДобавлено: 24 Окт 2007 18:22
    —
Лелик
Первая хорошая новость за день! Спасибо тебе огромное Букет Можно дополнительные вопросы? Ты сушишь первый слой 1 - 1,2 часа. Он липнет через столько времени или уже нет? У меня этот лак через час уже не липнет - как стекло. Или это зависит от толщины слоя? А ты какими слоями делала? Или липкость зависит тоже от температуры окружающей среды? У меня жарко.

#215:  Автор: ЛеликОткуда: Германия СообщениеДобавлено: 24 Окт 2007 18:33
    —
У меня липнет, но только слегка, совсем чуть-чуть. Сушу при открытом окне. Слой ни худой, ни толстый (стараюсь нанести так, чтобы не было потеков). В этот раз сушила лежа, поэтому в серединке трещины крупнее, но пробовала и стоя, как Магнуна учила, тоже хорошо получаются трещины.

#216:  Автор: kamparikОткуда: CCCP СообщениеДобавлено: 24 Окт 2007 18:35
    —
Лелик
Сердечно Сердечно
Сегодня попробую, осчастливлю тоже какой-нибудь пакет сока. Smile

#217:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 24 Окт 2007 18:50
    —
Лелик, я про температуру тоже вроде говорила, что в сухом теплом помещении трещинки мельче, чем во влажном и холодном Smile
натали, значит, я для тебя не авторитет???? Razz

#218:  Автор: ЛеликОткуда: Германия СообщениеДобавлено: 24 Окт 2007 18:53
    —
Magnuna писал(а):
Лелик, я про температуру тоже вроде говорила, что в сухом теплом помещении трещинки мельче, чем во влажном и холодном Smile

Дык ты сушишь сутками под битум и я вслед за тобой так делала и на температуру внимания не обращала, может потому, что при открытом окне сидела все время Rolling Eyes А похолодало, я окно и затворила Laughing

#219:  Автор: LenusjaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 24 Окт 2007 19:01
    —
Хочу подтвердить, что после того, как Лелик со мной поделилась результатами опытов, я стала сушить при изделие открытом окне - трещины получились замечательные (чуть покрупнее, чем у Лелика)!

#220:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 24 Окт 2007 19:21
    —
Спасибо Magnune, наконец исполнилась моя мечта...мне дали реальный мастер-класс по кракле...трещины просто абалденные))))))..теперь бы не испортить тарелочку......

#221:  Автор: tigrisОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 24 Окт 2007 19:39
    —
Nimfa! Со временем желтеют очень многие лаки, совершенно независимо от смешивания. У меня тоже пожелтели пара работ. Я некоторые свои работы из-за этого боюсь лаком покрывать. Вот давно хочу узнать, каким лаком покрывают матрешек. Они и блестят, и не желтеют.... Sad Хотя, может это и при смешивании произойти. Химия - наука сложная.

#222:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 24 Окт 2007 19:45
    —
tigris...о, нам сегодня предлагали такой лак на вернисаже....5 литров 2с копейками тысячи...можно купить и разлить..по рюмАчке))))

#223:  Автор: LenusjaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 24 Окт 2007 20:05
    —
tigris, их покрывают масляным (=алкидным) лаком. Напрасно ты думаешь, что он не желтит. Матрешки все же не белоснежные. Этим же лаком покрывают миниатюры (броши, кулоны). Даже двухкомпонентный лак желтит...

#224:  Автор: NimfaОткуда: г. Москва СообщениеДобавлено: 24 Окт 2007 20:41
    —
tigris, ты права, конечно, что со временем может пожелтеть.
Просто в тот раз это произошло очень быстро.
Вещь была свежесделаной. Поэтому и обратила на это внимание.
Насчет химии, точно, сложная наука. У меня свой химик под боком - муж. Много чего интересного я от него узнала о химии и жизни.
А особенно хорошо в магазин с ним ходить. ПРочтет этикетку на каком-нибудь шампуне или зубной пасте и изложет доступным языком, что и как. Здорово, да?

#225:  Автор: sendy СообщениеДобавлено: 24 Окт 2007 22:30
    —
Двухшаговый лак желтеет, правда. У меня вот эта посудина была розово-лиловая, а теперь видно, что желтизна выступила.Она, правда, сильно вида не изгадила, поскольку посудина стала выглядеть еще немного "старше".

#226:  Автор: Мария Тверская СообщениеДобавлено: 25 Окт 2007 01:21
    —
Я могу внести ещё инфу про кракле Маймери,важна не температура в комнате,а время высыхания лака,вы же действительно не можете охлаждать комнату специально каждый раз когда решите делать кракле,для получения очень редких трещин и в небольшом колличестве нужно проверять состояние первого шага на отлип ,пальцем,где то через 30 мин.(если в квартире тепло) трогаете поверхность покрытую лаком,лак дожен быть чуть подсохшим,липким,наносите второй слой и уже после высыхания смотрите какие трещины вы имеете,если вас что то не устраивает,тогда можно включить духовку или плиту(у меня эл. плита,я её ставлю на 4) и начинаете крутить объект у нагревательного прибора,трещины будут образовываться строго в том направлении где будет тепло,феном не пользоваться,иначе нижний слой пойдёт волнами.Я в трещины втираю маслянную краску,умбру,если вы не уверены,что второй слой лёг ровно и перекрыл первый,то лучше подождать с втиранием иначе можно получить грязные проплешины,оставить сохнуть работу часов на 6,чтобы нижний слой просох,если вы втираете пастель,то втирать нужно сразу,привысыхании первого слоя ,пастель не прилипнет и смоется душем,для меня масл. краска предпочтительнее,я на третьем комплекте лаков решила буквально на днях втереть пастель,она уплыла,пастель хорошо втирать в трещины образуемые Маймери беого цвета(не помню №) там первый слой всегда остаётся липким и не смывается.

#227:  Автор: nata64Откуда: Москва СообщениеДобавлено: 25 Окт 2007 08:52
    —
"Белая" пара Maimeri, у которой нижний слой остается всегда липким и в который можно втирать пастель: 753 - патинирующий слой, и 754 - лак. Эта пара дает более мелкие трещины, чем та, о которой говорит Мария Тверская.

#228:  Автор: ЛеликОткуда: Германия СообщениеДобавлено: 25 Окт 2007 11:06
    —
Мария Тверская я рассказала только о своем опыте (у тебя он несравненно больше), но у меня в тепле получаются только очень мелкие трещинки Rolling Eyes

#229:  Автор: Мария Тверская СообщениеДобавлено: 25 Окт 2007 11:49
    —
Лелик,Ольга,не ставлю под сомнение твой способ получения кракле и не в коем случае не хотела тебя обидеть Сердечно ,я всегда с большим восхищением отношусь к твоим работам Букет ,я только предлагаю ещё один способ,вся разница между нашими методами в том,что у тебя трещинки получаютя редкими за счёт длительного высыхания второго слоя,а у меня долго сохнет первый и ещё в моём случае ,когда первый слой долго сохнет,можно получить одну длинную трещину,выбирая её направление лёгким подогревом.

#230:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 25 Окт 2007 11:52
    —
nata64, насчет величины трещинок могу поспорить Smile Вчера делали кракле на тарелке, нанесли тонкие слои обоих шагов (лак с патинирующим первым шагом), трещинки получились тонюсенькие, прям ювелирные!!!! Cool

#231:  Автор: ЛеликОткуда: Германия СообщениеДобавлено: 25 Окт 2007 12:01
    —
Мария Тверская я не обиделась Друзья Просто так долго с ним мучалась, что получив результат захотела радостью поделиться Букет

#232:  Автор: KatrusjaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 25 Окт 2007 17:16
    —
Лелик писал(а):
В этот раз сушила лежа, поэтому в серединке трещины крупнее, но пробовала и стоя, как Магнуна учила, тоже хорошо получаются трещины.

Извините,повторите, плиз-стоя -это как?

#233:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 25 Окт 2007 17:22
    —
Katrusja, стоя - это значит один край тарелки положить на какое-нибудь возвышение (я обычно краску подставляю), чтобы тарелка в наклоненном состоянии была и в серединке лак не скапливался Cool

#234:  Автор: KatrusjaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 30 Окт 2007 18:27
    —
А что делать если у меня наоборот лак стекается от середины к ободку?Даже если не толстый слой?

#235:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 30 Окт 2007 18:41
    —
Тогда он у тебя будет стекать, а высохшие капельки потом жесткой мочалкой сотрешь. Cool

#236:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 31 Окт 2007 16:36
    —
Ответ для Свиридовой
Сначала наносишь золотой слой. потом краклерюный одношаговый лак. Потом черную краску. Потом клеишь мотив, только надо загрунтовать белым цветом тот участок, где будет наклеена салфетка (иначе, ее на черном фоне будет не видно) Боевой настрой

#237:  Автор: KatrusjaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2007 01:31
    —
Ой девочки .Пробовала 2-х шаговый кракле Maimeri и по методу Magnuna и по методу Lelik ,все к чертовой матери смывается вместе со 2 -м шагом.
Проблем с появлением трещин-нет,с втиранием-нет.Но когда смываю, лак очень жирный и липкий на ощуп.Сколько держите под водой и как узнать что 2-й лак смылся?Чесно,сил моих нет Crying or Very sad Crying or Very sad
Может кто посоветует какое нибудь другое средство(что бы не так заморачиваться)

#238:  Автор: kamparikОткуда: CCCP СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2007 01:34
    —
Katrusja
Скока сушила второй слой? Я сушила сутки. Если масло втираешь - попробуй просушить трое суток. Потом смывай, но нежно. Должно получиться Букет

#239:  Автор: NimfaОткуда: г. Москва СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2007 01:35
    —
Katrusja, я пользуюсь лаком "Creall".
Пользоваться очень просто, смывать ничего не нужно.
Он не дает таких длинных и редких трещин, как Маймери. Но красивая сеточка получается легко.
Пример можно посмотреть в хвастушках, на моей шкатулке с маками.
Можно делать сеточку трещин крупнее, можно мельче.

#240:  Автор: РубинОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2007 01:42
    —
Nimfa, а можно поподробнее. Я уж и так с "Creall"ом и сяк, а всё получаю трещинки рваные, а не сеточку. Что делаю не так - не пойму.
Результат твоих проб видела, шикарно. Но у меня ничего хотя бы отдаленного не получается. Просвети, пожалуйста... Confused

#241:  Автор: KatrusjaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2007 01:45
    —
Для kamparik
Сушила и сутки,затем втирала патину и ждала еще сутки.Все равно все смылось.Оно не сразу смывается.Держу-держу под водой.А лак такой не приятный на ощуп,липкий сильно.Так и хочется его немного потереть.Если чуть сильней нажим он скатывается.
Пробывала как Лелик говорила,не ждать по суткам.Такая же проблема.Вот мне и интересно может что не так.Может не должен он скатываться.На одном горшке когдато не смывала,а потом покрыла еще раз 1-м шагом.Вроде все держится.Попробывала вчера так сделать (не смывать,а покрасить сверху когда подсох2-й слой,еще раз 1-м)то между слоями 2-лак сморщился местами как кожица яблока.Завтра сфоткаю и покажу что получается

#242:  Автор: NimfaОткуда: г. Москва СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2007 01:51
    —
Рубин, ой, да ничего особенного.
Расскажу все, как есть, ничего не утаю! Пишу со всеми деталями, на всякий случай.
Макаю кисточку (пони №6) у в лак шаг № 1. И начинаю тщательно и быстро размазывать его по изделию. НАправление особо не соблюдаю, делаю, как удобно. Таким образом покрываю всю нужную поверхность.
Жду некоторое время, иногда подсушиваю феном для ускорения работы. На отлип высохло, приступаю к нанесению шага № 2.
НАношу так же, только быстрее, чтобы не загустел под кистью и не содрал нижний слой.
Направление - опять же, как получится.
Все, ставим сушить.
Потом затираем, чем нравится - пастелью, масляной краской, в общем, чем пользуешься.
Насколько я понимаю, лаки любят, чтобы их хорошо по изделию "разносили". Возможно в этом заключается одна из причин более или менее удачного кракелюра?


Последний раз редактировалось: Nimfa (01 Ноя 2007 01:51), всего редактировалось 1 раз

#243:  Автор: KatrusjaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2007 01:51
    —
И еще вопрос
Видела сегодня в продаже Садолин антик.Кто нибудь с ним работал?Какие трещины получаются?

#244:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2007 02:22
    —
Katrusja, так ты сама специально его и смываешь! Пальцами чуть-чуть смыла верхний слой, он легко смывается. А нижний немного липкий, особенно когда мокрый Smile Так что как только чувствуешь, что легкое смывание закончилось, прекращай водные процедуры Smile

#245:  Автор: Elen Fist СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2007 11:09
    —
Katrusja писал(а):
Видела сегодня в продаже Садолин антик

Катя, я с ним постоянно работаю! Уже писала - вторую банку купили с дочкой!
Всё, что я делала с одношаговым кракле - это он, Садолин. Легок, удобен и дешев! (во как рекламирую! Laughing Laughing )
Вот пару примеров, ПОТОМ УБЕРУ!


#246:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2007 11:36
    —
Elen Fist
Лена..это же строительный лак..не художественный?..Расскажите, как Вы им работаете..

#247:  Автор: Elen Fist СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2007 11:54
    —
Светик, а почему на Вы?? Very Happy
По существу:
Да, лак строительный. Кстати, строители-то им и не очень пользуются: мне в этом магазине, где я беру, рассказали, что на больших поверхностях не получается.
А на наших, декупажных - это обычный одношаговый кракле! Нанесла, выждала немного - не столько, как на банке написано, а гораздо быстрее, тут надо просто смотреть на температуру, толщину слоя. В общем, приспособиться, как обычно.
Дальше наносим слой краски в перпендикулярном направлении. Больше краски - крупнее трещины, меньше - мельче трещины.
Сейчас найду пример меленьких.
Ну, вот тут как бы от больших сходит к маленьким, но можно и ещё мельче получить...


#248:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2007 12:00
    —
Elen Fist

спасибо Леночка, сегодня еду в ОБИ...может найду там этот лак......я слышала о нем много хорошего. А наносить надо, так же как и обычный одношаговый лак?. т.е. нельзя слои красок друг на друга наносить

#249:  Автор: Elen Fist СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2007 12:08
    —
Да! Краску первую хорошо высушить. На неё лак, слегка подсушить, потом вторую краску в перп... направлении, в общем, ты поняла! Very Happy

#250:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2007 12:11
    —
Elen Fist
вот никогда у меня не получалось верхнюю краску ровно наложить..... Sad

#251:  Автор: Elen Fist СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2007 12:29
    —
Ну, мой скромный опыт Confused , я уже как-то писала, по-моему:
плоской достаточно большой кистью проводим так, чтобы краска стекала равномерно. То есть сначала, когда краски на кисточке много -касаемся слегка. Потом, когда краски уже меньше - нажимаем сильнее. Но всё равно не так сильно, чтоб зацепить слой кракле! Very Happy
Ещё один момент: два раза по одному и тому же месту не проводить. Это известное правило, но если надо чуть-чуть подправить, то можно и провести второй раз. Главное - делать это сразу же, буквально следующим мазком, и осторожно.
Сразу скажу - наносить краску тампоном поролоновым не пробовала, как-то я кисточкой уже приспособилась...

#252:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2007 12:47
    —
Elen Fist

Спасибо)))) пробовала и губкой...но.....может надо наносить краскку короткими мазками..а я стараюсь длинными

#253:  Автор: NimfaОткуда: г. Москва СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2007 14:04
    —
У меня после губки хорошие трещины не получаются. Ерунда какая-то.
Правда, с другим лаком.

#254:  Автор: KatrusjaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2007 14:22
    —
Magnuna писал(а):
Katrusja, так ты сама специально его и смываешь! Пальцами чуть-чуть смыла верхний слой, он легко смывается. А нижний немного липкий, особенно когда мокрый Smile Так что как только чувствуешь, что легкое смывание закончилось, прекращай водные процедуры Smile

Катюша понимаю что где-то здесь собака и зарыта.А как понять что 2-й слой уже смылся?

#255:  Автор: РубинОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2007 15:19
    —
Nimfa, большое спасибо за разъяснения. Буду пробовать ещё и ещё пока не добьюсь нужного эффекта. С рваными трещинками проблем-то и нет. А сетка никак не получается. Уже аж три состава кракле накупила и ни одним пока не добилась требуемого.

Вот с губкой у меня получилось добиться более равномерных трещинок по всей поверхности с однокомпонентыми составами. Но для Креала губка не подходит. Почему-то сильно пузырится состав начинает.

#256:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2007 17:09
    —
Katrusja, так как раз тогда, когда поняла, что липнуть начало. Это нижний такой противный на ощупь. Меня даже иногда страхи берут его полотенцем после крана промакивать, все боюсь, что что-нибудь прилипнет Rolling Eyes

#257:  Автор: KatrusjaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2007 18:31
    —
Так,понала.А что потом с этой прилипалой делать?Сколько ждать до высыхания?И на что поставить наш обЪект(с него ведь еще будет капельками стекать вода )?

#258:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2007 19:02
    —
я обычно ставлю на банку или просто кладу на стол вверх дном. Cool Обычно не больше часа надо, чтобы все подсохло Smile

#259:  Автор: RenatockaОткуда: Литва СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2007 20:34
    —
Девочки, я опять со своей приставалкой Sad

При использовании этого средства, когда наносить рисунок и какой лак использовать Для тебя!

Что-то не получается вставить рисунок Mad
Там 2 аэрозольных балончика для кракелюра- Вот Может кто пользовался ими Боевой настрой


Последний раз редактировалось: Renatocka (01 Ноя 2007 20:45), всего редактировалось 1 раз

#260:  Автор: 9925 СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2007 20:42
    —
Magnuna, пожалуйста, для супер-тупых, ответьте!
Маймери 678,688. Я нанесла первый шаг, подсушила, второй шаг... Хочу втирать масляную краску. Сколько сушить перед втиранием? И сколько потом сушить эту масляную краску перед душем, ведь маслянная краска долго сохнет? А битум когда втирать? И когда потом мыть? А можно не мыть?
Пробую, пробую с сухой пастелью и всё неудачно, смывается она у меня.

#261:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2007 21:18
    —
9925, термин "супер-тупые" не признаю, только "новичок" Cool
Поэтому для новичков еще раз. Smile
Я сушу перед втиранием минимум ночь. (хотя последний раз сушила буквально пару часов, но около горячей духовки)
Когда я затирала масляной краской, я ее сушила тоже долго, не меньше суток. Меня все сомнения брали, смывать или белесость оставить. решила смыть Smile
Битум я втираю после полной просушки верхнего слоя, не меньше чем на след.день (я обычно вечером все делаю, потому втираю не раньше утра)
Мыть или не мыть - решать тебе. смотри по работе. Иногда желтизна от битума только украшает работу, а иногда лишняя. Я мою опять же через сутки.
Сухая пастель для этого кракле вроде бы не подходит, потому что нижний слой сильно сохнет, к нему пастель может не прилипнуть и смыться под краном, что у тебя и получилось.
так что дерзай и задавай вопросы, если что не получается Букет

#262:  Автор: kamparikОткуда: CCCP СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2007 22:12
    —
Renatocka писал(а):
При использовании этого средства

Ты о чём вообще???

#263:  Автор: KatrusjaОткуда: Киев СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2007 22:36
    —
Так,попробую еще раз.Ну если не получится Боевой настрой А Creall у нас не продается.

#264:  Автор: RenatockaОткуда: Литва СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2007 23:41
    —
kamparik писал(а):
Renatocka писал(а):
При использовании этого средства

Ты о чём вообще???



Вот Целую! У меня в опере не очень получается

http://pichost.ru/pic.php?id=9058e5cc178fa866157d2387b2d54c9f
http://pichost.ru/pic.php?id=e7921c2e313704413416bca5cda8b1bf

#265:  Автор: Kriksi-Kraksi СообщениеДобавлено: 02 Ноя 2007 00:00
    —
Renatocka, да это вообще фигня - набрызгал и привет. ни цвет выбрать толком ни трещины...а уж избирательно нанести - вообще и не снилось даже...

#266:  Автор: АлёнкаОткуда: Сибирские Афины СообщениеДобавлено: 02 Ноя 2007 01:23
    —
Elen Fist писал(а):
плоской достаточно большой кистью проводим так, чтобы краска стекала равномерно.
Лена, а кисть из кого?

#267:  Автор: Elen Fist СообщениеДобавлено: 02 Ноя 2007 11:26
    —
Алёнка, у меня кисти почти все синтетические, плоские. Я ими приспособилась, мне очень удобно. Номера у меня все есть, но наносить лучше большими - № 22, 24. Больше краски на них набирается.

#268:  Автор: 9925 СообщениеДобавлено: 02 Ноя 2007 12:32
    —
Magnuna, спасибо, спасибо, спасибо!
Через сутки.... бум пробовать

#269:  Автор: АлёнкаОткуда: Сибирские Афины СообщениеДобавлено: 02 Ноя 2007 12:49
    —
Elen Fist писал(а):
Алёнка, у меня кисти почти все синтетические, плоские. Я ими приспособилась, мне очень удобно. Номера у меня все есть, но наносить лучше большими - № 22, 24. Больше краски на них набирается.
Спасибки, понятно.

#270:  Автор: Victoria Di FalcoОткуда: Ucraina-Italia СообщениеДобавлено: 02 Ноя 2007 14:25
    —
Renatocka,вот так выглядит кракелюр,при использовании баллончиков.Закрепляется,после высыхания любым финишным лаком.


#271:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 02 Ноя 2007 14:46
    —
Victoria Di Falco - какая прелесть Сердечно !

#272:  Автор: Victoria Di FalcoОткуда: Ucraina-Italia СообщениеДобавлено: 02 Ноя 2007 15:05
    —
Да,Катюша,мне тоже очень нравиться этот пингвин.Это не моя работа(подарок друзей),но сама техника выполнения(кракле + кусочки такани) очень проста,главное сама заготовка.Из этой серии еще есть напольные статуэтки собак и жираф на длинных ногах(от 1м в высоту и выше).Если буду у них в магазине,то постараюсь сделать пару фото из данной серии и выложить в "Идеи...". Для тебя!

#273:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 02 Ноя 2007 15:07
    —
Victoria Di Falco - здорово! Буду ждать фотографий! Букет

#274:  Автор: helgak76Откуда: Новосибирск СообщениеДобавлено: 14 Ноя 2007 23:39
    —
Девочки, заказала вот такого зверя. Это кракле для стекла. Теперь не могу с ним справиться.





Поняла, что ему еще нужна краска для стекла.
Попробовала 1 шаг нанести сразу на стекло. Когда он высох, то сам облупился со стекла. Тогда, нанесла ПВА на стекло, подсушила, и на него нанесла 1шаг. Подсушила феном, появились трещинки. Где слой лака был толще, там трещинки были крупнее. Первый шаг, скорее всего, на водной основе. Второй шаг служит защитным слоем для первого шага, он не растрескивается. Второй шаг, точно, не на водной основе, так как кисточка отмылась только уайт-спиритом.

Затерла трещинки 1 шага сухой пастелью, затем мокрой салфеткой протерла излишки пастели. Вместе с пастелью у меня стерся 1 шаг и все трещинки. Как же тогда затирать трещины?


Последний раз редактировалось: helgak76 (15 Ноя 2007 01:19), всего редактировалось 2 раз(а)

#275:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 15 Ноя 2007 00:24
    —
helgak76, перегрузи фотки пожалуйста - они не увеличиваются (хочу инструкцию разглядеть).
Ты точно бутылочки не перепутала?
Ведь первым шагом должен быть долго сохнущий продукт (в классическом варианте), т.е. на алкидной основе, а вот второй как раз может быть на водной.

(и у многих пишут для защиты трещинок снова покрыть первым НЕ водным шагом)

#276:  Автор: helgak76Откуда: Новосибирск СообщениеДобавлено: 15 Ноя 2007 01:28
    —
Kzero, перезагрузила.
Я ничего не перепутала. Сначала, наносила жидкость из баночки step1 (она потрескалась), а потом из баночки step2. Первый шаг трескается, а второй шаг защищает первый(как защитное покрытие первого шага). Разобралась, что первый шаг наносится на специальную краску-лак (она является подложкой первому шагу). В качестве этой подложки, я использовала ПВА. Первый шаг хорошо сцепился с ПВА, образовались трещины. Я их затерла. Первый шаг смывается водой. Не могу понять, нужно его смывать после затирки трещин, как у Маймери, или оставить и покрыть его вторым шагом, который служит финишным лаком. Может, я все неправильно понимаю. Confused

#277:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 15 Ноя 2007 20:40
    —
helgak76, все правильно...
но моя неразумная душа советует экспериментировать - а вдруг получится? (2 шаг до отлипа, потом 1, потом снова 2)

Смывая первый шаг мне кажется и затирка смоется, так?

#278:  Автор: helgak76Откуда: Новосибирск СообщениеДобавлено: 15 Ноя 2007 23:44
    —
Kzero, затирка смывается вместе с первым шагом. Если, только, попробовать затереть несмываемыми красками, например, масляной или битумом.
Трещины красивые и крупные получаются, если первый шаг намазать очень обильно, но при этом сам слой некрасивый бугристый и толстый. Так и хочется его смыть, после затирки трещин!
А у Маймери обязательно нужно смывать второй шаг, или его можно оставить? (интересуюсь для сравнения) Для тебя!

#279:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2007 00:26
    —
У Маймери на водной основе - ДА (иначе вся поверхность тонированная в затирке)

#280:  Автор: Натали СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2007 01:40
    —
helgak76 писал(а):
если первый шаг намазать очень обильно, но при этом сам слой некрасивый бугристый и толстый. Так и хочется его смыть, после затирки трещин!

Я ещё не пробовала , но сегодня в магазине тётка-покупательница уверяла , что первый слой надо НАЛИВАТЬ и шпателем разравнивать . Утверждала , что первый слой надо сушить двое суток , а второй трое . Я завтра попробую.

#281:  Автор: IlanaОткуда: Израиль СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2007 01:45
    —
натали, ты Маймери купила? А мне что-то не попадался пока.

#282:  Автор: helgak76Откуда: Новосибирск СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2007 02:24
    —
натали писал(а):
helgak76 писал(а):
если первый шаг намазать очень обильно, но при этом сам слой некрасивый бугристый и толстый. Так и хочется его смыть, после затирки трещин!

Я ещё не пробовала , но сегодня в магазине тётка-покупательница уверяла , что первый слой надо НАЛИВАТЬ и шпателем разравнивать . Утверждала , что первый слой надо сушить двое суток , а второй трое . Я завтра попробую.


Ого! Так, ведь, в баночке всего 45 мл. А сколько тогда его для шпателя надо? Я его экономно, аккуратно кистью наношу.

натали, а вы про кракле Pebeo говорите?Confused

Kzero, этот лак тоже весь в затирке. Может, первый шаг смывать нужно?

#283:  Автор: Kriksi-Kraksi СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2007 04:29
    —
всё, что я разглядела на фотографиях - сначала наносится Витроль-краска. Она не должна до конца высохнуть, наносится 1-й шаг. Через 15 минут уже будут видны трещинки. Потом должно сохнуть не менее 24 часов. Потом наносится 2-й шаг. Про затирку если там и есть - я просто не разглядела.

#284:  Автор: helgak76Откуда: Новосибирск СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2007 21:16
    —
Kzero, Старушенция, натали,
спасибо, девочки, за отзывы! Буду экспериментировать.

#285:  Автор: Натали СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2007 21:26
    —
helgak76 писал(а):
натали, а вы про кракле Pebeo говорите?

Девочки! Она про любой говорила . Держала в руках местный . Я про Маймери заикнулась ,она на меня ТАК орать начала ,что не в фирме дело , что я тихонечко улизнула , пока не побили. Может ,и врёт , но названия все знает и накупила на 60 долларов химии.
Я почти поверила.

#286:  Автор: LenusjaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2007 21:30
    —
Натали, вообще-то я Маймери действительно наливаю из бутылки и потом кистью разравниваю (не шпателем, конечно). Но это, по-моему, вообще не принципиально. А со временем сушки тетка явно преувеличила (по крайней мере, что Маймери касается).

#287:  Автор: ЛеликОткуда: Германия СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2007 23:01
    —
Согласна с Ленусей по поводу сушки. А я и не наливаю, а кистью наношу и результат вы видели Very Happy

#288:  Автор: LenusjaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2007 23:13
    —
Да я наливать недавно тоже стала, так просто, как мне кажется, пузырьков меньше образуется...

#289:  Автор: Натали СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2007 23:42
    —
Лелик писал(а):
кистью наношу и результат вы видели
_________________


Повторяю - у тётки лак -то мЭстный .Она про итальянские штуки и не слыхивала. Размер разрыва чуть не с ладошку детскую показала. Да чего думать - если завтра поднимусь, начну многодневный процесс! Very Happy

#290:  Автор: LenusjaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 16 Ноя 2007 23:47
    —
Натали, а у тебя Маймери? Я тебе скажу, что я его уже полностью освоила и сложностей нет никаких. Главное освоить затирку, но если лак правильно наложен, то и это элементарно получается.

#291:  Автор: LarissaОткуда: Санкт-Петербург - Германия СообщениеДобавлено: 17 Ноя 2007 15:02
    —
Девочки, вы обсуждаете Маймери 678 и 688, а есть у кого-нибудь Маймери 753 и 754. У меня по этим лакам непонятки.
В принципе непонятки всё те же. Мелкие трещины, рыхлость верхнего слоя и после затирки битумом, верхний слой стирается вместе с битумом.
Подскажите, плиз. Я уже штук пять разных вариантов накрасила, толку никакого, единственный вывод - второй слой надо налить и размазать по всей поверхности, иначе нижний так липнет, что всю пыль с квартиры притягивает. Smile

#292:  Автор: LenusjaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 17 Ноя 2007 15:20
    —
Такой Маймери у Катюши-Kzero!

#293:  Автор: PiratikОткуда: Одинцово СообщениеДобавлено: 17 Ноя 2007 16:07
    —
Разрешите ответить. У меня такой кракле, он вообще неприхотливый, первый слой сушу 45мин-1час, 2 слой феном, затираю сухой пастелью, смываю осторожненько тепленкой водой без напора из душа. Два секрета, перед кракле всё покрыть акриловым лаком, иначе патина впитается и трещин не будет. Второй - наносить второй слой ПОЛНОСТЬЮ покрывая первый, иначе после затирки останутся грязные пятна. Удачи! Для тебя!

#294:  Автор: LarissaОткуда: Санкт-Петербург - Германия СообщениеДобавлено: 17 Ноя 2007 18:53
    —
Piratik, спасибо! то, что полностью надо покрыть - это я поняла. Мне не нравятся мелкие трещины и рыхлый верхний слой.
Пастель попробую, что-то я про неё забыла. А битум ты не пробовала втирать? как его потом убрать не вместе с верхним слоем?

#295:  Автор: LenusjaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 17 Ноя 2007 18:57
    —
Larissa, я поняла, что принцип работы обоих двухкомпонентных лаков Маймери аналогичен. Поэтому на твой вопрос про битум отвечаю (поскольку именно с ним мучилась долго): если верхний слой лака нанесешь ровно и без проплешин, с затиркой все будет нормально. Кстати, как я сама убедилась, немало зависит и от самого битума - он разный у разных производителей. Мне очень понравился Idea Maimeri, а вот до этого был от Plaid - с этим кошмар, все перепортила!

#296:  Автор: PiratikОткуда: Одинцово СообщениеДобавлено: 17 Ноя 2007 19:00
    —
Битум не пробовала, он мне почему-то не попадался на глаза, пробовала однажды масло, неплохо получилось, также просто смыла., но главное пальчиками не трогать во время душа.

#297:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 17 Ноя 2007 20:17
    —
Larissa - я повторю слова Piratik, с этим кракле идеально использовать в качестве затирки сухую пастель. Очень важно хорошо нанести второй слой (!). При смывании ничего не тереть и вообще руками не трогать.

#298:  Автор: LarissaОткуда: Санкт-Петербург - Германия СообщениеДобавлено: 17 Ноя 2007 21:40
    —
Девочки, спасибо огромное! Букет
Видимо здесь ключевое слово: ничего не тереть и вообще руками не трогать!
А у меня заготовка на картонке, сверху ткань, затем салфетка, вот этот бутерброд хотела закраклить. Confused
как же его потом смыть? может сразу фенчиком подуть?
И пастель как наносить? раскрошить? может достаточно будет её потом мягкой кисточкой (как для патины) смахнуть?

#299:  Автор: PiratikОткуда: Одинцово СообщениеДобавлено: 17 Ноя 2007 21:49
    —
Лариса Я крошу пастель и пальцем втираю.

#300:  Автор: LarissaОткуда: Санкт-Петербург - Германия СообщениеДобавлено: 17 Ноя 2007 21:57
    —
Ну, девочки, пошла я рисковать! пожелайте удачи! Для тебя!

#301:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 17 Ноя 2007 21:58
    —
Larissa
удачев...я затирало кракле Маймери битумом Маймеревским же...потом смывала..оченно даж хорошо получилось

#302:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 17 Ноя 2007 22:43
    —
Светомила, ага Маймеревский хвалят Smile ...

#303:  Автор: Даша СообщениеДобавлено: 24 Ноя 2007 15:08
    —
Elen Fist писал(а):
А также мы готовим сейчас коллективный труд по Азам декупажа. Через несколько дней, я думаю, выложим на форуме.

По моему, я пропустила это событие ...
Старалась регулярно читать свеженькое, но выходит не внимательно. Sad
Расскажите, пожалуйста, где теперь искать столь ценныю информацию? Confused Для тебя!

#304:  Автор: Натали СообщениеДобавлено: 24 Ноя 2007 15:16
    —
Даша , а ты оглавление не видела разве ? Surprised http://forum.hobbyportal.ru/viewtopic.php?t=3380

#305:  Автор: helgak76Откуда: Новосибирск СообщениеДобавлено: 31 Янв 2008 21:27
    —
Девочки, наконц-то и я стала обладательницей Маймери 678 и 688. Перечитала о нем всю информацию, пытаюсь добиться крупных трещин, но ничего не получается, уже руки опустились. Уже столько тарелок смыто Crying or Very sad .
А вот, моя последняя попытка. Нанесла на тарелку первый шаг просушила 3 часа, затем еще слой первого шага, просушила до отлипа (лак не мазался, но оставлял отпечатки пальца), нанесла очень обильно второй шаг. Для просушки выбрала ванную комнату. В ванну налила холодной воды, чтобы было влажно и прохладно, на саму ванну положила доску, а на нее поставила тарелку, полотенцесушитель закрыла покрывалом, закрыла дверь в ванной, чтобы не было сквозняков. Похоже, что все соблюла, но результат сами видите какой. В самом начале появлялись крупные трещины, а потом, от них стали ответвляться и образовываться мельчайшие трещины, особенно в местах потеков второго шага(на тарелки потеков не избежать), и не только.
Точно такого же результата я добилась в теплом помещении. Почему-то все время от крупных трещин образовываются очень-очень мелкие трещины. Как же добиться только очень крупных трещин?


Последний раз редактировалось: helgak76 (01 Фев 2008 00:10), всего редактировалось 1 раз

#306:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 31 Янв 2008 23:49
    —
helgak76
в холодильник тарелку положи или на лоджию вынеси (балкон) только если закрытый, я серьезно..и чуть наклонно ее поставь...

#307:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 31 Янв 2008 23:54
    —
Светомила, а серьезно в холодильник можно? Пробовала? (хотя да... там холодно и продукты подсыхают)

#308:  Автор: helgak76Откуда: Новосибирск СообщениеДобавлено: 31 Янв 2008 23:55
    —
Светомила, я уже пыталась ее ставить в холодильник, но терпения не хватило, там все процессы очень медленно идут. Confused Тарелка около часа в холодильнике простояла, и ни чуть не подсохла, и ни одной трещины. Надо снова попробовать и набраться терпения.
А на лоджии у нас сквозняки (мелкие трещины появятся), я даже в тамбур выставляла, а результат тот же. Перепробовала уже все Very Happy

Девочки, а что нужно сделать чтобы не было потеков на тарелке, ведь именно в них образуются мельчайшие, совсем ненужные трещины?

#309:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 01 Фев 2008 00:47
    —
Kzero
ну немного продукты лаком пропахнут...а так ничего...
helgak76
поставь тарелку наклонно, стечет все в одну сторону....

#310:  Автор: ЕлеккаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 01 Фев 2008 01:08
    —
helgak76, у тебя еще большие трещины и маленькие.
А у меня только микроскопические. Причем. и в холодильнике, и на балконе...
Very Happy
Моих флаконов еще на парочку экспериментов хватит и можно будет забыть, как кошмарный сон. Smile

#311:  Автор: helgak76Откуда: Новосибирск СообщениеДобавлено: 01 Фев 2008 01:49
    —
helgak76
поставь тарелку наклонно, стечет все в одну сторону....[/quote]

Светомила,а разве на пол пути стекания лак не успеет застыть вместе с потеками? Лак этот очень медленно движется, он же густой. Хотя, стоит попробовать.

#312:  Автор: kamparikОткуда: CCCP СообщениеДобавлено: 01 Фев 2008 10:56
    —
helgak76
Я наносила однократно первый шаг и второй. Всё делала на балконе. Первый шаг сушила минут 40, второй не меньше суток, потом маслом затирала трещины, и снова отправляла тарелку на балкон - уже суток на трое. Чтоб не скапливался в центре лак, тарелку облокачивала на пачку сигарет.

#313:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 01 Фев 2008 15:23
    —
helgak76
во всяком случае, пока он ползет по тарелке он хотя бы размажется, а не зхатынет каплями и лужами....в центре все же есть небольшое углубление и там скапливается лак.....кстати, потеки лака (второй шаг) не страшны - они смоются, а вот потеки первого шага = патины, более страшны, они остаются и вот эти то скопления патины дают эффект "морщин", так как равномерно высохнуть патина не может...надо научиться наносить патину и лак РАВНОМЕРНО

#314:  Автор: helgak76Откуда: Новосибирск СообщениеДобавлено: 01 Фев 2008 17:50
    —
kamparik, у нас на балконе очень холодно , минусовая температура, там лак не высохнет, а застынет Very Happy , поэтому балкон отметается. А то, что тарелку облокачивать нужно, это абсолютно точно. У меня середине тарелки второй шаг даже немного вспучился (слишком толстый слой получился от скопления лака).
Светомила, именно в потеках второго шага , на этих волнах, образовались мельчайшие трещины, которые портят всю картину, и в середине (в углублении) тарелки. Наберусь терпения и попробую "стоя" посушить тарелку в холодильнике.

Спасибо вам девочки за помощь Букет Сердечно

#315:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 15 Фев 2008 16:42
    —
Водный мордан и гуммиарабик:

Боевой настрой Боевой настрой Боевой настрой

#316:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 15 Фев 2008 16:49
    —
Kzero
здоровско))))))))))))))))) молодец)))) лучше даже, чем маймеревский.....а как делала, расскажешь?

#317:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 15 Фев 2008 16:57
    —
А я у себя на форуме рассказывала про свои вчерашние эксперименты Very Happy .
Конечно расскажу Smile.

Покрываем морданом, как только высох наносим гуммиарабик круговыми втирающими движениями. Оставляем сохнуть и ПОСТОЯННО ПОГЛЯДЫВАЕМ НА ТАРЕЛКУ. Это важно!
Сначала идут крупные трещины, а потом от них ответвления. Так вот НУЖНО ПОЙМАТЬ МОМЕНТ когда появились трещины нужного именно вам размера, тут же затираем сухим пигментом, пастелью или еще чем и... СМЫВАЕМ (!) гуммиарабик, иначе он дальше будет трескаться.

Вобщем для меня это открытие и мое ноу-хау. Не знаю пробовал ли кто смывать гуммиарабик, но мне очень понравилось Боевой настрой !
Может я скажу "сильно", но теперь размер трещин мы контролируем САМИ.


Последний раз редактировалось: Kzero (20 Фев 2008 10:18), всего редактировалось 2 раз(а)

#318:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 15 Фев 2008 17:00
    —
мне оч понравилось....спасибо. Только мне казалось мордан не сохнет никогда(((он вечно липкий..сколько по времени ты сушила, феном или бЭз?

#319:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 15 Фев 2008 17:03
    —
Светомила, да ты правильно подметила Браво! он всегда липкий, и когда мы смоем гуммиарабик липкость выступит, поэтому нужно будет покрыть лаком. Подойдет любой!!! Боевой настрой Я пробовала и с лаком для саун очень-очень жидким и ПЕТРИ на водной основе прекрасно ложится.

И лучше без фена (гораздо лучше).

#320:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 15 Фев 2008 17:04
    —
Kzero
ну и как на липкий мордан наносить гуммиарабик и чем?

#321:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 15 Фев 2008 17:06
    —
Светомила, налила лужу и пальцем, не боись не залипнешь Very Happy .

#322:  Автор: Мария Тверская СообщениеДобавлено: 15 Фев 2008 17:20
    —
Kzero,Катя,трещины ШИКАРНЫЕ,а можешь показать фоты мордана какой у тебя гуммиарабик,ты сама разводила или готовый,если разводила сама,опиши пожалуйста,я купила кусочки этого чуда и не знаю,что и как.Заранее спасибо. Сердечно

#323:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 15 Фев 2008 17:26
    —
Мария Тверская, водный мордан Maimeri "Idea ORO", гуммиарабик для акварельных красок (т.е. уже разведенный) "Winsor&Newton".
Как разводить лучше спросить у Виктории.

#324:  Автор: Мария Тверская СообщениеДобавлено: 15 Фев 2008 17:34
    —
Kzero писал(а):
Мария Тверская, гуммиарабик для акварельных красок (т.е. уже разведенный) "Winsor&Newton".
.

Катя,а твой гуммиарабик на спиртовой или на водной основе?В воде я развела несколько кусочков,а как сделать спиртовой не знаю.

#325:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 15 Фев 2008 17:35
    —
Водный, самый простой

#326:  Автор: Мария Тверская СообщениеДобавлено: 15 Фев 2008 17:36
    —
Kzero,спасибо большое за ответ,ты просто разрешила мою двухнедельную проблему. Целую! Букет

#327:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 15 Фев 2008 17:38
    —
Мария Тверская, а какая проблема если не секрет?
У тебя и так самые шикарные трещинки, зачем еще гуммиарабик?

#328:  Автор: Мария Тверская СообщениеДобавлено: 15 Фев 2008 17:44
    —
Kzero,Катя,Маймери даёт желтоватый оттенок,мне так хочется прозрачного кракле,а потом у тебя такой шикарный результат получился,завидую белейшей завистью.

#329:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 15 Фев 2008 17:48
    —
Мария Тверская, а-а-а... тогда ясно. У меня абсолютно прозрачный.
Спасибо. Для тебя!

#330:  Автор: lenivkaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 00:37
    —
Kzero писал(а):
Вобщем для меня это открытие и мое ноу-хау. Не знаю пробовал ли кто смывать гуммиарабик, но мне очень понравилось Боевой настрой !
Может я скажу "сильно", но теперь размер трещин мы контролируем САМИ.

Кать, я пробовала смывать гуммиарабик, когда трещины уже сформировались полностью. Работала со спиртовым лаком и гуммиарабиком Decomania на стекле и у меня после нанесения гуммиарабика круговыми движениями образовались морщинки, которые мне не понравились - видимо, от излишков гуммиарабика. Я захотела смыть весь кракелюр, подставила тарелку под струю воды - и легко смылся весь гуммиарабик, а растресканный спиртовой лак на тарелке остался, он очень крепко держится. Получилось неплохо, хоть и не по технологии.
Правда, тарелку потом всё равно пришлось смыть - запорола на следующем этапе Smile

#331:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 01:05
    —
lenivka, спасибо эта информация тоже ценна Сердечно , а то мне тут утверждали что в комбинации со спиртовым лаком он не смывается - теперь то я знаю наверняка, что всеравно смывается!

#332:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 01:09
    —
Была идея с Maimeri №753 и 754 попробовать так же (не ждать когда кракелюрная сетка закончит образовываться и затереть на первых больших трещинах и смыть), но есть сомнения что этот номер там не пройдет и затирка пятнами залипнет, хотя кто знает...

#333:  Автор: tigrisОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 01:18
    —
Боюсь, что с этими номерами номер не пройдет по другой причине - у них сразу мелкие трещины образуются. Вон я в "предчувствии весны " яйцо выставила - на шестиградусном морозе сушила - все равно мелочь вышла.

#334:  Автор: LenusjaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 08:54
    —
tigris, Оля, а толщину слоев регулировала? Возможно, от этого тоже зависит величина трещин?

#335:  Автор: tigrisОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 12:47
    —
Lenusja писал(а):
tigris, Оля, а толщину слоев регулировала? Возможно, от этого тоже зависит величина трещин?

Зависит, конечно. У меня на яйце очень неровно оба слоя наложены - где густо, где пусто. В некоторых местах совсем меленькие трещинки образовались. Т.Е. Меняется размер - но только в сторону уменьшения. Mad
Впрочем, специального исследования я не проводила.

#336:  Автор: LenusjaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 13:52
    —
Я еще заметила такую странную вещь: на горизонтальной плоскости трещины, как правило, крупнее, а на вертикальной - мельче...

#337:  Автор: светкоОткуда: украина СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 14:09
    —
Kzero Все канешно доступно написано в плане поэтапного выполнения, а вот это за звери такие мордан и гуммиарабик? Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad просветите неуча Confused И где их найти можна? Если можно и фото плизззз Confused Букет А то я просто влюбилась с твою тарелку, хочу научиться Для тебя!

#338:  Автор: LenusjaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 14:19
    —
светко, у тебя вопрос, касающийся материалов, вот и сходи в соответствующую тему - оба эти материала многократно обсуждались на форуме.

#339:  Автор: светкоОткуда: украина СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 14:26
    —
Спасибо Lenusja пойду почитаю Smile

#340:  Автор: Victoria Di FalcoОткуда: Ucraina-Italia СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 15:20
    —
Катя-Kzero,тебе правильно утверждали,что в комбинации со спиртовыми лаками его не нужно смывать.Зачем?Там ничего регулировать не надо.Чем раньше нанесешь гуммиарабик,тем крупнее получишь кракелюрную сеть.Таня смывала,так как думала,что морщинистость образовалась из-за обилия гуммиарабика(не потому,что так надо).А причина там была совсем в другом.При массажировании гуммиарабика очень часто повреждается "подложка".Это она образовала морщинистость,а не гуммилак.А с морданом молодец,что догадалась провести эксперимент Сердечно .Действительно,гуммиарабик провоцирует растрескивание "подложки" из клеев(мордан-тот же клей).Попробуй так же с ПВА,так как и виниловый клей в реакции с гуммиарабиком должен дать кракелюр.

#341:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 15:48
    —
Victoria Di Falco, нет, ты не так поняла. Было ошибочное мнение, что он вступает в реакцию и не смывается потом.
А смывать его в комбинации со спиртовыми лаками конечно не надо, смысла нет, смоется и затирка. В моем же варианте затирка прилипает к мордану, т.к. он липкий всегда, поэтому и с ПВА мой способ не пройдет, т.к. ПВА высыхает неравномерно - это раз, и после высыхания пастель к нему не прилипнет - это два Smile , ну и третье - вариант смыть, ПВА отмокнет и отвалится (особенно со стекла).
Вот если работать с клеем и гуммиарабиком без смывки, то да трещины могут быть, но мой способ заключается именно в СМЫВКЕ гуммиарабика, т.к. только это позволяет варьировать величину трещин можно получить и гигантские кракелюры и средние и мелкие - и все только спомощью одних и тех же средств.
Букет Сердечно

#342:  Автор: Victoria Di FalcoОткуда: Ucraina-Italia СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 16:01
    —
А,поняла.Катя Сердечно .Все верно,гуммиарабик смывать не надо,если мы его сочетаем с ПВА.

#343:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 16:16
    —
Victoria Di Falco, вот почти пол года уже прошло как я пробовала это сочетание мордан+гуммиарабик, а только сейчас доперло как получить то что нужно. Приэтом сложностей минимум на самом деле, очень хочется чтобы и у девочек все получилось. Для тебя!

#344:  Автор: Мария Тверская СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 16:34
    —
Kzero писал(а):
Приэтом сложностей минимум на самом деле, очень хочется чтобы и у девочек все получилось. Для тебя!

Катя ,если бы ты знала как девочкам и мне в том числе хочется таких трещин,мне сегодня даже по телефону звонили и спрашивали,как это лучше сделать,думаю ты уже не один вопрос получила в личку,трещины замечательные,видела сегодня в Хвастушках твою тарелку,ШЕДЕВР,работа идеальна,такой кракелюр можно просто без декупажа показывать и получать восторженные отклики,спасибо тебе за твои исследования и за то,что поделилась таким драгоценным опытом. Букет Сердечно Браво! Браво! Браво!

#345:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 16:42
    —
Kzero
Катюш, тебе медаль надо дать ЗА ПОКОРЕНИЕ КРАКЕЛЮРА)))) Букет

#346:  Автор: NimfaОткуда: г. Москва СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 17:17
    —
Lenusja писал(а):
Я еще заметила такую странную вещь: на горизонтальной плоскости трещины, как правило, крупнее, а на вертикальной - мельче...

Лена, это легко объясняется. На горизонтальной поверхности легче нанести более толстый слой лака (трещины крупнее), а на вертикальной поверхности лак приходится размазывать тщательнее, чтобы не было подтеков. Вот и трещины мельче.

#347:  Автор: Kriksi-Kraksi СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 17:21
    —
я вот сижу- на мордан намазала гуммилак и сижу над ним Very Happy

#348:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 17:22
    —
Kriksi-Kraksi
покажешь результат? а гуммилак и гуммиарабик - это одно и то же?

#349:  Автор: LenusjaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 17:23
    —
Nimfa, Оксан, я лак наношу одинаково, думаю, причина именно в положении плоскости, т.к. лак в процессе подсыхания все же, как мне кажется, на вертикальной плоскости как бы стекает вниз...

#350:  Автор: LenusjaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 17:25
    —
Kriksi-Kraksi, а зачем ты гуммилак намазала? Речь-то шла о гуммиарабике...

#351:  Автор: Мария Тверская СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 17:28
    —
Kriksi-Kraksi,Лена,обязательно покажи потом результат,я позже пойду тоже помажу и посмотрю,руки чешутся ,смотрю на Катину тарелку и любуюсь,не кракелюр -сказка.

#352:  Автор: LenusjaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 17:31
    —
Мария Тверская, Наташ, а почему гуммилак сверху? Это же спиртовой раствор (если вы говорите о Gomma Lacca).

#353:  Автор: Kriksi-Kraksi СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 17:38
    —
Lenusja, я гуммилаком назвала второй шаг кракле, гуммиарабик на воде. Промахнулась?

Мария Тверская, я тоже любуюсь, но боюсь, что мне такое только снится будет))) Покажу как что-нибудь вылезет.

#354:  Автор: LenusjaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 17:40
    —
Kriksi-Kraksi, тогда мне понятно, а то я уже совсем запуталась. Покажи, пожалуйста, результат потом!

#355:  Автор: Мария Тверская СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 17:50
    —
Я не выдержала,тоже намазала дощечку,буду ждать,что получится,единственное,что меня беспокоит, у меня не мордан,а молочко для потали .Если не получится поеду завтра за лаком как у Кати,да встряхнуло нас её кракле,всерьёз и похоже надолго.

#356:  Автор: Kriksi-Kraksi СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 18:08
    —
Мария Тверская, у меня тоже молочко - про мордан тут никто не слышал.

Что скажу? Трещины получились классные. Можно держать тарелку на руке и дотирать те, что появляются, если показалось мало. Правда, масляную краску мне пришлось прям запихивать в трещины - она не хотела затираться.
С замазкой и смывкой я напортачила - гуммиарабик встал каплями в 2-х местах, я не заметила. размазала естественно...а смывала видимо слишком долго - всё поплыло. Намёки на трещины остались, но это не то конечно. Высохнет - покажу, но буду пробовать ещё. Блако молочком удобнее работать, чем яхтным лаком.

#357:  Автор: Kriksi-Kraksi СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 18:38
    —
перед тем как смыть, сняла. Вот
1-й слой - молочко для потали, в 2 этапа нанесено
(фирмы никакой нет, просто бутылка с надписью "Anlegemilch")
2-й слой - второй шаг кракелюра - гуммиарабик на воде
фирма LUCAS
Reißlack 2
затёрто масляной чёрной краской, смывалось тёплой водой душем.
(результат уже почил в бозе)))

Кто мне скажет отчего разъезжаются трещины? Вот тут ясно видно - одна славная, одна разъеханная. Это у меня не первый раз такое. Тонкие трещинки появляются позже этих жирных, практически в руках уже. Может температура подвела?

А этот кошмар получился от того, что тёплая вода как-то подмыла масляную крску Mad Получилась чёрная икра, так нежно любимая Коханой Very Happy


надеюсь, что мой опыт поможет кому-нибудь... а на мои вопросы кто-то знает ответы...
(пошла мыть)

..дописано: остатки слоя с гуммиарабиком потрескались уже в сеточку..только фиг им - я их не буду затирать Very Happy


Последний раз редактировалось: Kriksi-Kraksi (16 Фев 2008 19:33), всего редактировалось 3 раз(а)

#358:  Автор: LenusjaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 18:41
    —
Kriksi-Kraksi, че-то мне, честно говоря, не очень... У Кати гораздо лучше...

#359:  Автор: Kriksi-Kraksi СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 18:42
    —
Lenusja, ты думаешь, что мне ОЧЕНЬ Laughing Laughing Laughing ? ..хотя если придираться, то там есть 4 очень даже красивые трещины Very Happy

#360:  Автор: LenusjaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 18:43
    —
Че-то они какие-то кривые больно...

#361:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 18:50
    —
Kriksi-Kraksi
может дело в том, что использовала не мордан, а молочко?...а мне нравится, правда надо еще тренироваться...в равномерности нанесения...))))

#362:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 18:54
    —
Kriksi-Kraksi
знаешь....у меня мысль появилась...молочко более жидкое, чем мордан, может более толстым слоем это молочко наносить?

#363:  Автор: Kriksi-Kraksi СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 19:02
    —
Lenusja, кривость наверное от того, что я позже, чем в оригинале затирать начала... А вот разъехавшиеся трещаны - это блин...косяк ужасный... уже не превый раз у меня так и я не знаю почему... Температура? Толщина слоя?
..а ещё конечно масло нельзя было так сразу смывать - надо было сутки ждать. И пусть бы другие трещины образовывались....

#364:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 19:10
    —
Kriksi-Kraksi, почему маслом то!!! Сухая затирка должна быть!
У меня пластинки разъезжались когда я трещины "догоняла", т.е. держала тарелку над источником тепла, но я как заметила это дело сразу убрала и все чики-пуки.
Где сохла тарелка, не было ли перепадов температуры?

Предлагаю сразу писать использованные материалы (какой мордан, молочко, какой гуммиарабик - возможно это важно!)

Если вы передержали и трещин много, то берем ватную палочку макаем в порошок (сухая пастель ли растертая или что еще) и проявляем только нужные трещины. После смывки гуммиарабика полосочки на мордане могут еще быть еле уловимые от "ненужных" трещин, но после приклеивания салфетки и покрытия акрилом, даже с лупой их не различить.

#365:  Автор: Kriksi-Kraksi СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 19:20
    —
Kzero, ты написала "чем хотите", я и затёрла чем хотела)) Сейчас опять намазала молочком, жду пока станет прозрачным, буду тенями пробовать (так и не купила пастель).
В кабинете у меня 18 градусов = холоднее я не выдерживаю, но могу и на улицу выйти)) (кстати тонкие трещинки именно на руке пошли, когда тарелка на тёплой руке лежала).
Про материалы - здравая мысль, пойду допишу сечас.

Про тонкие и лупу - ты права, я именно это и имела в виду.

А можно в двух словах про смывку - как именно держишь, какой температуры вода, как долго (например, масло исчезает тут же, а сама гуммиарабик держится чуть дольше), душем или слабой струёй воды, куда направляешь воду.

#366:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 19:27
    —
Kriksi-Kraksi, я имела ввиду из сухих материалов - сухая пастель, пигмент, пудра... вот из этого ряда любая затирка.

Значит неси в теплое помещение тарелку! А ты куда про материалы пошла, лучше сразу около фотки тарелки писать, прямо фирму изготовителя и название на бутылочке.

Воду делала теплую, струя средняя (можно сказать слабая) из крана. Держу тарелку горизонтально и до минуты точно.

У нас вот дома сейчас тепло таки довольно и тарелку я ставлю на шкаф, а под потолком как известно теплые воздушные потоки.

#367:  Автор: Kriksi-Kraksi СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 19:31
    —
Kzero, писать пошла прям в пост с фотографиями.
Тарелка горизонтально, а вода куда бьёт? В середину? У меня гуммиарабик между трещинами приподнимается пластинами, вроде и напора нет почти...

#368:  Автор: kamparikОткуда: CCCP СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 19:37
    —
У меня тоже на маймеривском лаке трещины разъезжаются. Отчего и чем лечить - не знаю. Фсегда сушила на холоде и теплом трщины не догоняла Sad ... Kzero, гуммиарабик продаётся в художественном магазине?

#369:  Автор: LenusjaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 19:39
    —
kamparik, гуммиарабик именно там и продается! В Черной Речке есть всегда, причем, как правило, разных фирм...

#370:  Автор: kamparikОткуда: CCCP СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 19:42
    —
Спасибо, Lenusja Букет Теперь есть надежда Smile

#371:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 19:46
    —
Kriksi-Kraksi писал(а):
У меня гуммиарабик между трещинами приподнимается пластинами, вроде и напора нет почти...

Surprised Surprised Surprised
Не, значит он плохо залипает к молочку. У меня ни какие пластины не отходят, вымывается постепенно.

kamparik, ну вот еще одна у кого в прохладном помещении трещины разъежаются, значит суши в стабильно теплом. Гуммиарабик продают я думаю пркатически в любом художественном магазине (ну если даже в нашей деревне он есть).

#372:  Автор: Kriksi-Kraksi СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 19:51
    —
Kzero, отхождение пластин было и с "родным" первым шагом ...может ещё меньше напор надо, не знаю. вопрос висит - куда у тебя вода течёт? (кстати, вот именно такое видео я бы очень хотела видеть - смывка второго слоя!!!)

#373:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 20:05
    —
Kriksi-Kraksi испугалась слов "с родным первым шагом", пошла еще раз смотреть чем ты пользуешься.
Может у тебя не чистый гуммиарабик, а с добавками какими-то?

Смываю в ванне, ну буквально тарелку на ладонь ложу и под кран - никаких премудростей, скорее дело в самом гуммиарабике. Ты ж в Москве будешь на днях, попроси девочек купить тебе мордан и гуммиарабик (это то всегда есть на прилавках).
Вода у меня не в одно место течет, сначала в центр, потом тарелку вожу, чтобы и покраям смывалось.

#374:  Автор: Kriksi-Kraksi СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 20:14
    —
Ну, вот что у меня вышло. Первый раз в жизни мне Нравится. Душа поёт и смывать я это не буду ни за что!!! Пусть лучше так, чем неизвестно как!!! Я уверена, что желтизна не будет видна в готовой тарелке.

Молочко в 2 слоя. Тарелку наклонённо держала, намазывала просроченным 3 года назад 2-м шагом LUCAS. Включила батарею, держала надо восходящим потом тепла на руке. Втёрла серые тени.


Кстати!! Смыть наверное надо тому, кому желтизна мешает. А вот чтоб регулировать размер трещин, надо просто затереть вовремя. Так же можно по краям сделать более мелкие трещины - подзатереть позднее, когда сеть станет мельче. (чем я сейчас и занимаюсь)

#375:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 20:21
    —
Kriksi-Kraksi писал(а):
Кстати!! Смыть наверное надо тому, кому желтизна мешает. А вот чтоб регулировать размер трещин, надо просто затереть вовремя. Так же можно по краям сделать более мелкие трещины - подзатереть позднее, когда сеть станет мельче.

Кстати! Very Happy Я обэтом твержу со вчерашнего дня Smile.
Молодец!!! Букет Я очень за тебя рада!!!

А вот про то что смывать не надо вопрос спорный, как себя поведет гуммиарабик под лаком на воде (а ведь именно он не желтит)? Wink

#376:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 20:29
    —
Да, вспомнила почему еще необходимо смывать гуммиарабик - он трескается дальше, новые трещинки даже не затертые тогда будут ямками. И ВЕЛИКА ВЕРОЯТНОСТЬ, что кракелюрная сетка "дойдет" у вас уже позже - т.е. порвет вам финишный лак на готовой работе (может и не сразу) - оно вам надо?

#377:  Автор: Kriksi-Kraksi СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 20:33
    —
Kzero, а кто сказал, что я буду лаком на воде "доводить"? ))) ..я сама ещё не знаю что буду делать... у меня же обратный декупаж, т.е. на сетке будет лежать салфетка...он же салфетку не порвёт?

#378:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 20:33
    —
Kriksi-Kraksi
Неплохо, Поздравляю!!! Букет Букет

#379:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 20:38
    —
Kriksi-Kraksi, да не лаком доводить Smile . Просто гуммиарабик трескается до 4-суток, а может треснуть и через пол года при температурных колебаниях - вот я о чем.
Салфетку конечно не порвет, а вот акриловая краска может разойтись.
Пробуй всяко-разно и не забывай нам рассказывать. Букет

#380:  Автор: Kriksi-Kraksi СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 20:52
    —
попробовала. Акриловый лак по гуммиарабику даёт мельчайшую сетку, эдакий эффект морозного стекла.
Не знаю понятно ли - макросъёмкой попробовала

#381:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 16 Фев 2008 21:21
    —
Kriksi-Kraksi, он треснул или скукожился?

#382:  Автор: Kriksi-Kraksi СообщениеДобавлено: 17 Фев 2008 03:40
    —
Kzero, сама не пойму, но больше на трещины похоже..

#383:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 17 Фев 2008 10:16
    —
Реанимировала доску запорченную когда-то Маймери 753и754


Конечно результат меня не очень устроил, но нужно принять во внимание, что основа была уже подгаженная (липкая от предыдущего кракле), да я ее еще с мылом оттирала. Но в любом случае лучше чем было.

Кракле все тоже, по моему рецепту Razz .


Последний раз редактировалось: Kzero (17 Фев 2008 10:32), всего редактировалось 2 раз(а)

#384:  Автор: LenusjaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 17 Фев 2008 10:28
    —
Kzero, Катюша, я в полнейшем восторге!!! Как это ты недовольна? Чем?

#385:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 17 Фев 2008 10:35
    —
Lenusja, трещинки могли бы быть получше, но основа говорю подкачала, т.к. смыть то что там было не представлялось возможным.
А в целом конечно я довольна, т.к. попробовала совсем другую поверхность (да еще и не идеальную), что говорит о том что это кракле абсолютно не прихотливо.

#386:  Автор: LenusjaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 17 Фев 2008 10:50
    —
Кать, я не совсем поняла, в какой момент можно второй слой (гуммиарабик) накладывать? Ты ж говоришь, что мордан все время липкий. Как момент-то выбрать?

#387:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 17 Фев 2008 11:00
    —
Lenusja, мордан мой белого цвета, а когда высыхает, то полностью прозрачный. Как белых луж нету, так сразу и втираю гуммиарабик.

#388:  Автор: LenusjaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 17 Фев 2008 11:31
    —
Все поняла.

#389:  Автор: kamparikОткуда: CCCP СообщениеДобавлено: 17 Фев 2008 11:52
    —
Kzero писал(а):
kamparik, ну вот еще одна у кого в прохладном помещении трещины разъежаются, значит суши в стабильно теплом.

Катюш! Не могу в тепло вернуться ибо трещинки получаются малюсенькие, а тока в холоде - крупные.

#390:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 17 Фев 2008 12:28
    —
kamparik, а ты с гуммиарабиком попробуй (я про Маймери не говорю), ну и пусть трещины мельче - затирай не все подряд, а только крупные контуры.

#391:  Автор: sparrowОткуда: москва СообщениеДобавлено: 17 Фев 2008 21:52
    —
Kzero
Катюш, а почему маслом-то нельзя затирать? Почему только пастелью (пигментами)? Я вот все сделала, как ты толковала, все былол просто изумительно до смывки... Под струей воды все пошло пузырями и "сползло". Неужели дело в масле?

#392:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 17 Фев 2008 22:07
    —
sparrow, маслом лучше затирать те трещины, которые не смывают или которые долго сушат.
Масло оно и есть масло, так сразу оно не залипнет и не схватится, поэтому смоется. А сухой порошок намертво прилипает к мордану и уже никуда не денется.

Я уж не знаю чего вы там мудрите со смывкой?

#393:  Автор: GingerОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 17 Фев 2008 22:24
    —
Kzero, Катюша, я тоже сразу же бросилась делать кракле по твоей технологии. Но пока у меня тоже неудача Crying or Very sad . Под струей воды смылся и первый слой тоже. У меня никак не хотел смываться гуммиарабик, наверно толстый слой нанесла, поэтому долго держала под душем. Трещинки были красивые Rolling Eyes , затирала я сухим пигментом.

#394:  Автор: Мария Тверская СообщениеДобавлено: 17 Фев 2008 22:32
    —
Я тоже провела три опыта,трещинки у меня не смылись,затирала вообще коричневыми тенями,не хотелось в своей "мастерской" пастель искать,конечно таких шикарных как у Кати у меня не получилось(завтра сотаю),но что меня поразило своей красотой,так это толщина трещинок,у меня они получились как на фарфоре,тончайшие,просто чудо,с Маймери таких не добиться.Думаю,что моё молочко для потали не самый лучший вариант,нужно искать мордан,в Передвижнике его сегодня не оказалось,но смысл продолжать делать(пытаться ) именно такое кракле стоит,очень красивые трещинки,даже у меня,хотя с выше показанными их и сравнивать смешно.

#395:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 17 Фев 2008 22:38
    —
Ginger, первый слой, мордан? Тогда ты видимо очень переусердствовала со смывкой - это скоко держать надо было. Мой мордан не смывается, его только пальцем можно скатать вот так:

#396:  Автор: GingerОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 17 Фев 2008 22:45
    —
Kzero, да,первый слой мордан. Ну не так долго и держала, просто в какой то момент вода подмыла Very Happy первый слой и он сполз с тарелки вместе очень красивым трещинками. Обидно. Буду ещё пробовать. Хочу попробовать и способ без смывки гуммиарабика (первый слой лак на спиртовой основе).

#397:  Автор: LenusjaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 17 Фев 2008 22:48
    —
Ginger, Света, я хоть и просто читатель (пока), но мне вот такая деталь еще кажется важной: тарелку, по-моему, надо подставлять под струю серединой, а не краем, иначе вода именно подмывает первый слой...Катюш, я права?

#398:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 17 Фев 2008 22:49
    —
Ginger
Света, молжет быть ты нанесла неровно морда и где-то дырочка образовалась в первом слое, вот туда вода и попала....может просто попотней слой мордана нанести....

#399:  Автор: GingerОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 17 Фев 2008 22:50
    —
Lenusja,спасибо, да похоже это немаловажная деталь, буду аккуратнее смывать в следующий раз. Букет
Светомила, нее, мордан я нанесла хорошо, на совесть! Very Happy

#400:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 17 Фев 2008 23:01
    —
Lenusja, Светомила, Ginger - если в слое мордана была хоть малюсенькая дырка, то вода может просочится туда, а если еще и под струей воды это произойдет, то вода будет отрывать мордан.
Это я по опыту говорю, я на эксперементальной тарелке думаю дай ногтем подцеплю одну неприятную черную точку (ну и дырку в слое мордана конечно сделала), а когда смывала в этом месте пошло белесое пятно и мордан отстал - я тутже убрала тарелку и высушила. Тогда это было не принципиально, т.к. делала наспех чтобы опробовать свою теорию.

#401:  Автор: sparrowОткуда: москва СообщениеДобавлено: 18 Фев 2008 00:37
    —
Kzero
Катюша! Все правильно на счет маленькой дырочки в слое мордана. Я его немного процарапала, когда размазывала пальцами гуммиарабик. И дело не в масле, оно у меня замечательно втерлось и залипло, а пузыри пошли под водой из-за этой дырки! Зато сейчас все получилось!!! ВОТ:

#402:  Автор: sparrowОткуда: москва СообщениеДобавлено: 18 Фев 2008 00:39
    —
Kzero
Катюша! СПАСИБО ТЕБЕ БОЛЬШУЩЕЕ!!! Букет Букет Букет

#403:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 18 Фев 2008 01:03
    —
sparrow - я очень за тебя рада!!! Букет Букет Букет
Это отлично, что нашлась причина! Боевой настрой

(масло в студию Very Happy - покажи чем затирала Confused )

#404:  Автор: жукОткуда: Украина, Киев СообщениеДобавлено: 18 Фев 2008 16:43
    —
Мария Тверская - я понимаю, что эту тему вы давно обсуждали, но с каркле Гойя столкнулась только сейчас, есть вопросик. У меня иногда, несмотря на то, что я вроде равномерно наношу 2 шаг, после нанесения масляной краски появляются после ее смывания места без трещинок, но зато "испачканные" равномерно этой же масляной краской. Что делаю не так? И вообще, вчера пыталась делать на нескольких поверхностях - результат вездн разный: болшие трещинки (их и хотела получить) + пятна краски, мелкие трещинки под фарфор, трещинки какие попало. Sadможет что подскажешь?

#405:  Автор: Мария Тверская СообщениеДобавлено: 18 Фев 2008 16:58
    —
жук,я так далеко задвинула флаконы с этим лаком,что то умное и действительно полезное сейчас даже не расскажу,позже вечером нанесу на что-нибудь,оживлю память,может второй слой слишком тонкий,а в жидком мыле которым ты разбавляешь второй шаг не может быть кремовых добавок?Из за них может такое произойти,у меня было похожее,но я неравномерно наносила второй шаг.

#406:  Автор: жукОткуда: Украина, Киев СообщениеДобавлено: 19 Фев 2008 14:01
    —
Мария Тверская мыло то как раз подходящее - дешевенький кошмар без добавок, а вот с толщиной слоя надо поколдовать. Просто мне хотели сделать приятное, подарили средства, а теперь требуют результата Surprised не хочу позорится, да и не выбрасывать же теперь. Жду ответа, как жук лета Very Happy

#407:  Автор: anitkaОткуда: Португалия СообщениеДобавлено: 20 Фев 2008 13:55
    —
Девушки , попыталась сделать кракле на гуммиарабике , как у вас, - полнейший НОЛЬ! Т.е. Абсолютно! Ни трещинки. Делала на клее для потали, что здесь купила (белая жидкость) - ноль, делала на ПВА - ноль!
вот мои средства, может у меня гуммиарабик не правильный? Или наливать его надо оооочень много?

#408:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 20 Фев 2008 14:27
    —
anitka а что за клей такой? Он как мордан остается липким?
Могу посоветовать "неправильный метод". Если нанесено все правильно и нет трещин, то попробуй подержать свой объект над теплом (батарея, электроплита - осторожно) минуты 2-4, если и это не поможет то дело в материалах.

#409:  Автор: anitkaОткуда: Португалия СообщениеДобавлено: 20 Фев 2008 15:06
    —
клей для потали - липкий, конечно Smile Это от Эберхард фабер. А с теплом - я даже феном сушила - ни трещинки.... Наверно, гуммиарабик какой-то не такой, как у вас. Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

#410:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 20 Фев 2008 15:21
    —
anitka, а ты точно уверена, что это клей для потали? на нем написано - для фольги, может они все-таки разные? Confused

#411:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 20 Фев 2008 15:24
    —
Magnuna
anitka
они точно разные...у меня есть и то и другое....даже пахнут по разному...

#412:  Автор: anitkaОткуда: Португалия СообщениеДобавлено: 20 Фев 2008 17:36
    —
девочки, у меня тоже 2 - один для металлической фольги (намазал - высох-прижал спец. фольгу - оторвал ), а второй - это вроде для той самой потали (нанес, высушил, приложил металлический тонкий листик, кисточкой пригладил, сверху лаком для закрепления покрыл (как здесь показано). Я со 2м естессно делала. Crying or Very sad да у меня с этим гуммиарабиком даже на ПВА не получилось. Crying or Very sad Crying or Very sad

#413:  Автор: TanushkaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 28 Фев 2008 18:49
    —
Решила сделать кракелюры двухшаговым лаком Pebeo Deco (Франция). Нанесла шаг 1. Сох 2 часа, по инструкции. Потом шаг 2. Через некоторое время проявились трещины, а еще дальше верхний слой лака вдруг стал вздуваться. Весь верхний слой вздулся. В чем дело? Этим лаком пользуюсь третий раз, но с большими промежутками времени. Первый раз все было прекрасно. Во второй - в одном - двух местах чуть-чуть отслоился. А теперь.... Может первый слой я пересушила?

#414:  Автор: ТанитаОткуда: Раменское СообщениеДобавлено: 04 Мар 2008 22:35
    —
Девочки,всем привет.Хочу поделиться результатами моих опытов с морданом и гуммиарабиком,к-е я приобрела,воодушевившись показом
необыкновенного кракле от Катюши-Kzero.Купла то,что было в магазине
пришла домой и давай ставить эксперименты.Первый закончился неудачей:намазала на стекло мордан,когда он стал прозрачный нанесла пальцем гуммиарабик и стала ждать.Гуммиарабик высох,а трещин нет Shocked Я в расстройстве всё смыла и давай заново-результат тот же.Решила вместо чистого гуммиарабика нанести смесь гуммиарабика и 2-й шаг Mаimeri - трещины стали появляться минут через30-40.Лак высох,трещины затёрла,а гуммиарабик,как был без трещин так и остался.Я положила всё это дело на батарею- и вот результат
сейчас смотрю на стёклышко-похоже,что трещинкие ещё образуются,но очень медленно,почти сутки прошли с момента нанесения лаков.Вот ещё один образец
мордан плюс гуммиарабик были нанесены на образец прошлой ночью в 00ч.30мин.Утром в 9ч.30мин.-результат нулевой-ни одной трещины и опять ставлю образец на батарею и через 15-20 минут шикарные трещины.Иещё один образец:тарелку разделила на 4 части.Нижний слой мордан на всех частях,далее верхний слой 1)гуммиарабик 2)Maimeri 688 3)смесь гуммиарабик с Maimeri 688 4)Goya без добавления мыла.Первым был намазан Maimeri,пока мазала остальные четвертинки он начал трескаться.Вторым после него начал давать трещины Goya,что меня очень порадовало,т.к.извела пол пузырька, подбирая мыло и пытаясь получить хоть какие-то трещины.Время 11ч. -остальные два образца высохли,но трещин не было.В11ч.20мин.смесь гуммиарабика и Maimeri стала трескаться и весь образец потрескался примерно между 13-14часами(меня не было дома).Вечер 18ч.20мин.-я пришла домой-гуммиарабик(1)-ни одной трещины Sad Crying or Very sad Я и феном его грела(тёплым и горячим), и на батарею пыталась пристроить-никакой реакции

Я уже не знаю,что мне делать с этим гуммиарабиком-тормозом.Придется,наверное,подмешивать к Maimeri и потихоньку использовать,всётаки у смеси трещины крупне,чем у чисого Maimeri.
Девочки,будете смеяться:сейчас взяла тарелку с образцами-Гуммиарабик начал трескаться!!!Трещины еле заметные,я даже не уверена ,что он весь потрескается,может я его феном и батареей пересушила?Получается,что гуммиарабик и правда такой тормоз,девочки,откликнитесь,у кого какой гуммиарабик и как много времени проходит до появления трещин.Неужели у всех почти сутки?
Kzero Катя,а ты засекала время появления первых трещин?

#415:  Автор: nata64Откуда: Москва СообщениеДобавлено: 05 Мар 2008 00:22
    —
Танита, у меня такой же гуммиарабик и те же проблемы. Мне удалось, в наилучшем из вариантов, получить несколько трещинок на все площади тарелки и я задвинула ентот препарат капризный подальше. Но теперь попробую смешать с Маймери 688, как и ты, может чего и получится.

#416:  Автор: ТанитаОткуда: Раменское СообщениеДобавлено: 05 Мар 2008 01:28
    —
nata64 попробуй,в принципе получились довольно неплохие трещины.Потом покажешь,что получилось,интересно будет сравнить результат.

#417:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 05 Мар 2008 01:59
    —
Танита, время напрямую зависит от среды в квартире. Сухо, тепло - трещины пойдут чере 2-3 часа, прохладнее или влажно через сутки.

Если гуммиарабик не трескается то на него можно подействовать резкой сменой температуры, я уже писала об этом тарелку держу над включенной электоплитой и трещинки идут как миленькие (но я так делаю когда времени в обрез).

Очень порадовали твои опыты с лаком GOYA потому как многие не могут подобрать к нему мыло и задвигают в дальний угол жалея о потраченных средствах - девочки учитесь у Танита, кто ищет тот всегда найдет!!! Боевой настрой

У меня сейчас стоит шикарная тарелка с уже затертыми трещинками, но пока не могу подобрать мотив Sad ...

И еще гуммиарабик действительно "тормоз" он может еще трескаться в течении 4 СУТОК!!!

Танита ты смываешь второй слой или делаешь как то по своему?

#418:  Автор: ТанитаОткуда: Раменское СообщениеДобавлено: 05 Мар 2008 02:15
    —
Kzero Катя,да,я смыла второй слой на тарелке,как ты и говорила.А на стёклышке пока оставила,посмотрю,что будет дальше,но пока больше не трескается.

#419:  Автор: nata64Откуда: Москва СообщениеДобавлено: 05 Мар 2008 08:54
    —
Kzero Кать, у меня тоже больше не трескается, а в квартире тепло и сухо, и над плитой я держала. а у тебя гуммиарабик такой же как у нас, или может другой? А может у нас в Москве климат не подходит?

#420:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 05 Мар 2008 14:56
    —
nata64
У меня другой гуммиарабик:


И климат действительно отличается очень.

#421:  Автор: kamparikОткуда: CCCP СообщениеДобавлено: 05 Мар 2008 18:08
    —
Да, я по гуглику искала такой гуммиарабик аглицкой фирмы "Винзор и Ньютон". В "Передвижнике" есть сие средство, а в "Чёрной речке" нетути Crying or Very sad , а она у меня единственный источник декупажных богатств.

#422:  Автор: simba25Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 05 Мар 2008 18:40
    —
Катя,я не выдержала,и вышла из подполья,девочки,Катюшин метод-самое легкое,что можно придумать,трещины в холодном помещение появяться часов через 5,а если сразу на чуть теплую батарею,минут через 20 точно!

#423:  Автор: illusoryОткуда: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: 24 Мар 2008 00:28
    —
KzeroКатюш мы вот с Улиткой тоже вчера, воодушевившись твоими экспериментами, мы затарились морданом и гуммиарабиком ( уже разбавленным ) и начали экспериментировать
Даю отчёт:
пара мордан гуммиарабик дали трещины красивейшие да и смыли мы второй слой без особых проблем Very Happy Но потом..надо же нам было пальцами всё потыкать проверить Confused ну и понятное дело вся эта липкость содралась нафиг Very Happy .. но в принципе суть ясна- всё получается без особых проблем- только лапать не надо...терпение и ещё раз терпение

Далее мы с Викулей попробовали связку Мордан+ 2шаг кракле маймери 754... трещинки появились достаточно быстро...но маленькие... правда очень красивой сеточкой

в это же время была намазана другая тарелка 1шаг 753 + гуммиарабик ( это мы так на всякий случай решили попробовать- вдруг что получится Very Happy ) и............О!!!! чудо!!! сохло это чудо дольше всех остальных тарелок!!! под конец терпения у меня уже не было и я взялась за фен!!! НО!!! девоньки.... и в этой связке получились красивейшие крупные трещины... и даже мне они нравятся больше чем те которые получаются с морданом

короче я пока остановилась на способе 1шаг+ гуммиарабик.... он пока у меня самый красивишный , хоть и сохнет дольше всех ... Боевой настрой
а вот если ещё научусь разводить сама правильно гуммиарабик, то и самый ЭКОНОМНЫЙ спомоб получится Confused

#424:  Автор: kamparikОткуда: CCCP СообщениеДобавлено: 24 Мар 2008 01:20
    —
illusory
А какой ты гуммиарабик купила, такой же, как у Кати?

#425:  Автор: illusoryОткуда: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: 24 Мар 2008 04:05
    —
kamparik нет , мы с Викулей взяли по моему какой то другой фирмы... вроде немецкий.... но бутилёк очень похож... надо у викули уточнить ...........
а вобще мы намереваемся всёж научиться самим разводить этот гуммиарабик.а то уж очень дорогой кракелюр выходит Shocked

#426:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 24 Мар 2008 11:52
    —
illusory, а показать трещинки во всех трех вариантах? Wink

#427:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 24 Мар 2008 13:09
    —
illusory- молодцы Браво! Браво! Браво! Боевой настрой !!!
Я тоже в свое время (где-то пол года назад, см. мой форум) ставила опыты с 753 шагом (он практически идентичен мордану Wink, может чуть стабильнее),
но результат меня не впечатлил Crying or Very sad
Маймери 753 и гуммиарабик, затирка маслом:

Большие, да! Но посмотрите на их качество, а эти круглые пятна (!) на стыке трещин.

illusory писал(а):
надо же нам было пальцами всё потыкать проверить ну и понятное дело вся эта липкость содралась нафиг .. но в принципе суть ясна- всё получается без особых проблем- только лапать не надо...

Так поверхность надо любым лаком защитить, хоть акриловым а потом хоть затыкайся Very Happy .

Magnuna писал(а):
illusory, а показать трещинки во всех трех вариантах?

присоединяюсь интересно как это выглядело у вас Rolling Eyes

#428:  Автор: illusoryОткуда: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: 25 Мар 2008 02:58
    —
Magnuna писал(а):
illusory, а показать трещинки во всех трех вариантах? Wink

Катюш сие чудо не возможно, так как первая была пальцами вся утыкана отчего и облезла вся... другая эксперементальня вааще ушла в расход .. а вот т что я потом после наших эксперементов попробовала сделать без спешки и тыкания пальцами "высохло -не высохло" Very Happy ... так вот ту что 753+ гуммиарабик я притащила.....


КатьKzero а у меня видишь не такие здоровые как у тебя... у меня оба раза такие тонкие но длинные ломаные получились.. и затирала я эту тарелку пастелью, а вот предыдущую мы с Викулей масляными красками затирали и она у меня тоже потом когда подсыхать начала , капли воды превращались в загустевшие темноватые подтёки .. а с пастелью никаких подтёков после сушки ..........

только вот фигня!!! это хорошо что стала фоткать ..... во первых увидела и у меня на тарелке пару точечек на стыке трещин ( но они вроде не портят) ..... и что самое неприглядное это то что я на свет отчетливо вижу полосы от кисти..... это у менячто руки не отдуда растут или это 753 уже загустился слишком???? ( кисточка у меня очень хорошая мягонькая синтетика ) ... так что вот такие пироги!!!
Девоньки подскажите как с полосами этими бороться??? пальцем чтоли наносить? Very Happy

#429:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 25 Мар 2008 15:17
    —
illusory, синтетика синтетике рознь, я подружилась только с веерной кистью (от остальных тоже полосы). У меня 753 жиденький, да и не густеет, поэтому ничего определенного сказать не могу.

Намеренно хочется уйти от использования кракелюра хоть в первом, хоть во втором шаге - иначе какая же это альтернатива?

У меня в последней тарелочке, тоже есть точечки, их можно избежать хорошо присмотревшись к тарелке и не попадая на них пастелью.
Мордан+Гуммиарабик Smile

#430:  Автор: illusoryОткуда: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: 25 Мар 2008 16:29
    —
Kzero Ктюш спасибо.... про веерную кисть поняла... наверно придётся её использовать...
.... слушай.... а скажи мне пожалуйста как ты такой кристальной чистоты тарелки добилась??? ... про трещинки я молчу-прелесть да и только, но вот такое кристально чистое стекло!!! Shocked это что то!!! как будто только что из под помывки средством для стекол!!! ..... Катюш.. поделись секретом!!! плиииз!! Confused сколько ты её под дущем держишь??? долго??? а водичка тёпленькая???....

#431:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 25 Мар 2008 16:54
    —
illusory, ну не чистое, отпечатки пальцев там есть Confused .
А чего ему грязным то быть, ведь гуммиарабик полностью (!) смылся с мордана, а соот-но и вся пыль от пастели. Держу не больше минуты, вода теплая. После высыхания для защиты покрыта Петри на водной основе (может от этого такой эффект?)

#432:  Автор: illusoryОткуда: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: 25 Мар 2008 19:43
    —
Kzero писал(а):
illusory, ну не чистое, отпечатки пальцев там есть Confused .
А чего ему грязным то быть, ведь гуммиарабик полностью (!) смылся с мордана,

ага! понятно... мож тогда всё дело в том что гумми хуже смывается с 753???........... а у тя прям заглядение какая кристальная прозрачность, аж голубизной отливает Shocked

#433:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 26 Мар 2008 11:17
    —
illusory писал(а):
аж голубизной отливает

не это уже цветопередача страдает, т.к. без вспышки (со вспышкой одни блики) и тарелка не голубая Confused , а просто прозрачная

#434:  Автор: illusoryОткуда: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: 27 Мар 2008 00:12
    —
ну дак в том и прелесть что до того прозрачная и чистая что голубизной отдаёт!! Shocked лан буду дальше пробовать..... мож со временем всёж добьюсь такой же красоты как у тебя Confused

#435:  Автор: sendy СообщениеДобавлено: 27 Мар 2008 00:31
    —
Вопрос: а можно гуммиарабик на яхтный лак?

#436:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 27 Мар 2008 00:41
    —
sendy, читаешь мои мысли Very Happy . Это следующий шаг моих экспериментов.

#437:  Автор: sendy СообщениеДобавлено: 27 Мар 2008 01:45
    —
Kzero, Very Happy
Ага, значит попробовать надо.

#438:  Автор: Kriksi-Kraksi СообщениеДобавлено: 27 Мар 2008 03:16
    —
отвечаю совершенно авторитетно - Можно. Я пробовала. Получаются ничего так трещины. Только смывать гуммиарабик аднозначно надо.

#439:  Автор: sendy СообщениеДобавлено: 27 Мар 2008 03:24
    —
Kriksi-Kraksi а наносится нормально? Каплями не скатывается с яхтного лака? А то тарелку яхтным намазала, сижу над ней как Кощей, и думаю, мож зря? До завтра в любом случае ждать придется, прежде чем наносить гумиарабик.

#440:  Автор: Kriksi-Kraksi СообщениеДобавлено: 27 Мар 2008 03:32
    —
sendy
яхтный главное не высушить досуха.
А каплями - да, скатывался..но мне трудно сказать в чём дело, т.к. я тогда наносить толком вообще не умела...
Я понимаю, что это фото плохой пример, но оно показывает, что трещины получатся)))
Тут затёрто маслом, при смывке всё отлетело, ошибки теперь назвать не могу - давно всё это было Sad

#441:  Автор: illusoryОткуда: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: 27 Мар 2008 03:38
    —
Kzero писал(а):
sendy, читаешь мои мысли Very Happy . Это следующий шаг моих экспериментов.

Так девоньки, откладывать это дело на долго не буду- пошлп сразу пробовать с яхтным что получится Боевой настрой
завтра отчитаюсь

#442:  Автор: illusoryОткуда: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: 27 Мар 2008 18:07
    —
девоньки отчитываюсь Confused
у меня пара яхтный+ гуммиарабик дали какую то "фигню на постном масле" Very Happy ........ три жирнющие трещины на стыке которых огромная дырка Surprised .......и то сначала , точнее первые 3 часа после того как нанесла гуммиарабик на слегка липнущий яхтный, короче сначала никаких трещин даже близко не было......мне это дело надоело ждать и я поставила тарелку на батарею ... и вот через пару часов появились первые две жирных трещины........ потом с батареи убрала и еще через пару часов появилась третья жирная трещина ну и соответственно жирная дырка на стыке.........короче мне не понравилось Crying or Very sad ......... но как говорится отрицательный опыт-тоже опыт Very Happy

#443:  Автор: Mirin СообщениеДобавлено: 29 Мар 2008 15:04
    —
Девочки, вот не знаю уже на какой раз перечитала и эту темку и в других темах на форуме про кракле Маймери 753 и 754... В принципе поняла, но всё таки есть несколько вопросов... Букет

1. Чтобы трещинки были покрупнее нужно потолще какой шаг мазать? 1 или 2? И как лучше сушить: естественным путем или феном всё таки(имеется ввиду для того, чтоб трещинки были покрупнее)?

2. Как я поняла шаг 2 (754) смывается... Но тогда же остается липкий шаг 1 (753)... да к тому же мокрый... с ним то чего делать? просушить и покрывать акриловым лаком? или что? я вот этот момент как то не очень поняла... Confused

#444:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 29 Мар 2008 15:10
    —
Mirin
я так понимаю, что этот кракелюр изначально дает мелкие трещины...он по-моему на водной основе.....

#445:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 29 Мар 2008 15:20
    —
Mirin, трещины он дает средние. Сушить только естественным (!) путем, а то мелочь пузатая выйдет Smile.
Первый шаг будет липким только если второй слой вы нанесли тонко или неравномерно. При нормальных условиях часть второго шага остается и после высыхания тарелка НЕ ДОЛЖНА липнуть, если липнет - нарушили технологию нанесения.

#446:  Автор: Mirin СообщениеДобавлено: 29 Мар 2008 17:10
    —
Спасибо! Букет
Надеюсь я сделаю правильно, когда таки собирусь Smile хотя как-то боязно... начиталась тут ужастиков про капризность кракелюра Surprised

#447:  Автор: alex735Откуда: Воронеж СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008 08:25
    —
Докладываю об исследованиях поведения моих обычных лаков - алкидно-уретанового и акрилового, вот этих :

Пробовала 12 вариантов, к сожаленью, более-менее получился один , и то не идеально.

Это получилось при наложении тонкого слоя акрилового глянцевого лака на два тонких слоя алкидно-уретанового. Как видите, особых отличий от Creall нет. Может, даже и хуже. Совсем не потрескался акриловый матовый лак на 1 слое алкидного. На двух получилось, но страшненько

Ну и самое "красивое" кракле с загогулинами и пожмаканностями вышло при наложении двух толстых слоев акрила на два толстых алкидных Very Happy

12 образцов испытывались при времени высыхания нижних слоев от 20 до 30 минут.

При высыхании первого толстого слоя в теч. 50 минут получилось вот что:

Вывод. Эксперименты продолжу. Случайно полученное кракле на шкатулке мне понравилось, теперь бы его еще повторить... Very Happy
Следующие опыты буду проводить в более прохладном месте. А вдруг Very Happy

#448:  Автор: tigrisОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008 13:10
    —
alex735 Уважаю! Букет Настоящее научное исследование. Хоть статью в Химический вестник пиши:"Особенности образования кракле путем использования лаков с разными сроками высыхания".
Только мне кажется у Вас тоже получаются трещины "окопного" типа. может быть нужно верхним не акриловый, а быстросохнущий алкидный использовать?

#449:  Автор: alex735Откуда: Воронеж СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008 14:22
    —
tigris, Вы правы. Окопные. И шоб сказать, что хоть один результат мне понравился - так нет! В следующие выходные буду пробовать на холоде и с аэрозолем Very Happy А вообще в конце апреля к нам приезжает технолог с завода из Белоруссии ( я ж работаю в красочном магазине), буду его пытать. Мож он еще чего придумает Smile

#450:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008 14:29
    —
бедный технолог, еще даже не догадывается, какие пытки его ждут Very Happy Very Happy Very Happy

#451:  Автор: Kriksi-Kraksi СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008 15:32
    —
Девочки!!!! Делюсь ноу-хау!!! Шикарнейшее кракле выходит, если намазывать яичный белок на зубную пасту!! Вернее, гель для чистки зубов!! Только ждать высыхания геля надо не менее суток!!!
Трещинки тонкие, их немного - то, что надо!!!

Это - первоапрельская шутка!

#452:  Автор: alex735Откуда: Воронеж СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008 15:32
    —
Катюш, я его аккуратненько! Very Happy

#453:  Автор: Мадам ЕленаОткуда: Калач-на-Дону СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008 15:40
    —
Kriksi-Kraksi, Surprised Surprised Surprised
Я понимаю, как кракле получается при нанесении двух каких-либо лаков, раньше которые никто в этих (кракле) целях не использовал.
Но как можно дойти до использования зубной пасты?! Вот это верх смелости и находчивости экспериментатора! Браво! Браво! Браво!

#454:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008 18:28
    —
Kriksi-Kraksi
а ты не пробовала кракле с использованием сала, желательно хохляцкого, и конопляным маслом. Правда все это надо запечь в микроволновке, желательно под грилем......

#455:  Автор: жукОткуда: Украина, Киев СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008 18:50
    —
Да, девочки, читала-читала, но каркле с пастой меня просто доконало. Surprised
Может кто подскажет, можно ли смыть (может растворителем) неудавшееся Маймеревское (78,88) каркле. А то вчера доэкспериментировалась. Досточку жалко - была симпатичная, пока мне трещинок не захотелось. Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

#456:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008 18:58
    —
жук
смыть можно, но оч трудно...попробуй растворителем...

#457:  Автор: Alina Orlova AguilarОткуда: Испания СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008 19:19
    —
жук, смывается скипидаром, а также он употребляется для того, чтобы при некоторых марках кракелюра убрать налёт от патины
или другой затирки, которую используем для проявления трещин.
Чтобы не было мутного налёта. При использовании гуммиарабика его ипользовать нельзя.

#458:  Автор: Alina Orlova AguilarОткуда: Испания СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008 19:52
    —
Мадам Елена писал(а):
Kriksi-Kraksi,
Я понимаю, как кракле получается при нанесении двух каких-либо лаков, раньше которые никто в этих (кракле) целях не использовал.
Но как можно дойти до использования зубной пасты?! Вот это верх смелости и находчивости экспериментатора!

Мадам Елена, загляните на 101 страницу теории. Там написано об использовании яичного белка, геля для душа, декстрина для получения кракелюра. Так что используются разные материалы, а не только лаки.

#459:  Автор: Kriksi-Kraksi СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008 20:01
    —
Ладно вам, дэушки... всё-таки 1 апреля сегодня Confused Я хотела написать, что белок сварить сначала надо, но подумала, что и так всё понятно Rolling Eyes

#460:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008 20:04
    —
Kriksi-Kraksi, а я купилась Very Happy Very Happy Very Happy Laughing

#461:  Автор: Alina Orlova AguilarОткуда: Испания СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008 20:19
    —
Kriksi-Kraksi, но то, что в теории написано это не первоапрельская шутка.

#462:  Автор: Kriksi-Kraksi СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008 20:24
    —
Alina Orlova Aguilar
конечно нет! Сердечно
Kzero
признавайся - что уже зубной пастой измазала? Laughing

#463:  Автор: KzeroОткуда: Кемерово СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008 20:40
    —
Kriksi-Kraksi, увы ничего Razz , у меня тут неделю стресс, ничего не могу делать. Хотя с гелевой зубной пастой ты между прочим не далеко ушла от истины Wink , но сверху не белок, а что-то более крепкое можно попробовать.

#464:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008 21:01
    —
Kriksi-Kraksi, ну я уржалась, когда прочитала, что это шутка Laughing Laughing Laughing А с утра прям гадала, как это с помощью геля получается кракле и, самое главное, как тебе такое в голову пришло Very Happy Shocked Surprised

#465:  Автор: Мадам ЕленаОткуда: Калач-на-Дону СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008 21:01
    —
Alina Orlova Aguilar, теорию я выучила уже почти назубок, а уж про кракле без специальных лаков - тем более, т.к. у нас даже в Волгограде не найти. У меня все-все по папочкам, а основы даже распечатаны. Дело за малым - толком научиться применять Wink . А убила меня именно зубная паста! Razz
Kriksi-Kraksi! Для тебя! Для тебя! Для тебя! 2:0 (учитывая ссылочку, а может, я чегой-то еще проглядела?)

#466:  Автор: Kriksi-Kraksi СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008 21:28
    —
Kzero
я даже знаю из каких глубин подсознания всплыла эта шутка, недалёкая от истины (я хотела сначала просто про зубную пасту написать))) - я даю голове задание, когда мне надо что-то придумать. И решения приходят очень неожиданно. Так вот я давно думаю чего б такого желеобразного, но стабильного как подложку использовать...вот оттуда и гель видимо)))

#467:  Автор: IlanaОткуда: Израиль СообщениеДобавлено: 01 Апр 2008 23:32
    —
Kriksi-Kraksi, а я бы поверила.Просто поздно заглянула,когда все уже раскрылось. Laughing
А никто не пробовал использовать зубную пасту вместо декоративной шпатлевки? Если её с клеем замесить может получиться...

#468:  Автор: жукОткуда: Украина, Киев СообщениеДобавлено: 02 Апр 2008 11:09
    —
Светомила,Alina Orlova Aguilar спасибо, выползу вечером на улицу и попробую как-то исправить положение. Боевой настрой
А уж с пастой развод потрясающий! Браво! Браво! Браво!

#469:  Автор: Мадам ЕленаОткуда: Калач-на-Дону СообщениеДобавлено: 02 Апр 2008 11:26
    —
Девочки, я тут вспомнила давно забытые профессиональные навыки. Есть в картографии такой метод - послойная окраска, правда, это с акварелью. Но может, попробовать с хорошо разведенным акрилом? Такая мысль мне в голову стукнула! Вечером попробую на практике. Потом сообщу.

#470:  Автор: жукОткуда: Украина, Киев СообщениеДобавлено: 03 Апр 2008 14:38
    —
Девчонки, смотрите, что у меня получилось случайно двухфазным каркле Гойя

я чуточку подрисовала ячейки и вышло очень интересно, только смогу ли сделать специально - вопрос.


Последний раз редактировалось: жук (13 Июн 2008 11:54), всего редактировалось 1 раз

#471:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 03 Апр 2008 16:58
    —
жук, какая интересная поверхность!!!!!! Cool

#472:  Автор: IriskacatОткуда: Oдесса СообщениеДобавлено: 17 Май 2008 23:27
    —
July Fist писал(а):
helgak76, он растрескивает нанесенные на него слой краски. Но на одной работе я вместо краски использовала акриловый лак (тоже садолин) и вот что получилось


Юля , такая нежная работа.
Как я поняла это обратный декупаж?
Я сегодня купила баночку лака Sadolin и очень хочу попробовать сделать на тарелке обратный декупаж. Подкажи мне правильный порядок действий.
Confused

#473:  Автор: Натали СообщениеДобавлено: 17 Май 2008 23:37
    —
Iriskacat Люди старались , систематизировали , для новичков Азы писали , в которых всё есть. Им же обидно .

#474:  Автор: IriskacatОткуда: Oдесса СообщениеДобавлено: 18 Май 2008 00:38
    —
Никого обижать и не хотела Sad

Прочитала АЗЫ и не только Сегодня купила лак Sodolin. ( Других у нас не нашла кроме балончиков) На меня уже люди косятся когда я про лаки спрашиваю.
Вот и эту тему почти всю прочитала осталось 2 стр. А пока читала эпериментировала - не филонила. 1 раз вышло на прямом декупаже как у Elen - First, а вот с обратным декупажем торможу с порядком работы. ( что бы картинка тоже потрескалась) не получатся. Вот и попросила мне как особенно тупой рассказать на данном примере.
Но я ведь только начинаю учиться Smile


Последний раз редактировалось: Iriskacat (18 Май 2008 12:52), всего редактировалось 1 раз

#475:  Автор: Elen Fist СообщениеДобавлено: 18 Май 2008 12:40
    —
Iriskacat
Ален, при декупаже под стеклом картинка не потрескается при применении одношагового кракелюра. Одношаговый трескает КРАСКУ.
Юля уехала, поэтому напишу я тебе, что она сделала:
нанесла Садолин одношаговый на обратную сторону тарелки, подсушила слегка и нанесла акриловый обычный лак. Он и потрескался, и трещины эти у Юли чем-то золотеньким затерты. Потом уже наклеен мотив и т.д.
Вид, конечно, не сравнить с двухшаговым - но работа делалась когда у нас его ещё даже не было в продаже, а сделать очень хотелось Very Happy

#476:  Автор: IriskacatОткуда: Oдесса СообщениеДобавлено: 18 Май 2008 13:50
    —
Леночка спасибо.
Я уже так попробовала - получилось! Уряя. У меня тарелки уже и в тепле побывли и в холодильнике Very Happy Результаты разне получаются. Подсохнет затру золотыми тенями. О двухшаговом кракле я пока мечтаю, в магазинах нет Sad

#477:  Автор: Elen Fist СообщениеДобавлено: 18 Май 2008 14:07
    —
Iriskacat писал(а):
в магазинах нет

В Азуре посмотри, по-моему, у них был!

#478:  Автор: Alex9 СообщениеДобавлено: 22 Май 2008 14:20
    —
Девочки обесните мне как работать с этим лаком,это одношаговый кракелюр,но у меня не получаются трешенки,а какая то размазня,после как лак подсох- 12 часов прошло, я поверху красила белой акриловой краской и не получается равномерно а если проводить второй раз все скатывается ? что делать и как ?

#479:  Автор: Elen Fist СообщениеДобавлено: 22 Май 2008 15:44
    —
Alex9, а в Азы заглянуть? Wink Сюда: http://forum.hobbyportal.ru/viewtopic.php?p=192062#192062.
А вообще, конкретно с этим лаком я не знакома, но мне кажется, что 12 часов- это многовато Smile . А что написано на самом средстве, какое время подсушивания?
Насчет равномерности - тренируйся! И возьми кисть побольше номером. Либо наноси поролоном методом "чпоканья".

#480:  Автор: Alina Orlova AguilarОткуда: Испания СообщениеДобавлено: 22 Май 2008 22:40
    —
Alex9, не знаю почему у тебя возникают проблемы с этим лаком. Этот кракелюрный лак - один из наиболее удачных. У меня с ним никогда не возникало проблем. Но сушить 12 часов - это слишком много.
Он подсыхает за 40, от силы, 50 минут. Что касается второго слоя краски, так его вообще нельзя использовать при однокомпонентном кракле. Я тебе советую использовать как написала Elen Fist, поролон и наносить краску быстро и методом "чпоканья". Вот одна из моих ранних работ с этим кракле.

#481:  Автор: chuchelkaОткуда: Ноттингем СообщениеДобавлено: 23 Май 2008 18:26
    —
Я тоже извела 2 банки этого лака безрезультатно Sad Хотя в магазине мне его очень хвалили. Наверное, всё от рук зависит Crying or Very sad Вчера прикупила Sadolin Antik, буду пробовать. Вопрос к Alina Orlova Aguilar: если краску "чпокать", одним слоем, наверное, не получится...Как поступить? Rolling Eyes

#482:  Автор: Mary_berryОткуда: Россия, Челябинская область СообщениеДобавлено: 23 Май 2008 18:40
    —
Девочки, это, наверно, от того, что его неправильно хранили - может заморозили на складе? Или срок годности истек.
Я столкнулась с таким "эффектом" зимой, когда мне продали Хобби одношаговый, с которым проблем никогда не было Sad
Так что, дело скорее всего, не в руках....

#483:  Автор: Alina Orlova AguilarОткуда: Испания СообщениеДобавлено: 23 Май 2008 18:43
    —
chuchelka, во-первых, краску надо немного развести водой. Так как надо сразу всё покрыть одним слоем, так, чтоб один мазок или "чпок" не заходил на другой,то надо потренироваться на простой поверхности, т.е. без слоя кракле. Когда у вас получиться покрывать всё одним слоем, только тогда приступайте к кракле. А от рук тут ничего, я думаю, не зависит.

#484:  Автор: Elen Fist СообщениеДобавлено: 23 Май 2008 20:52
    —
chuchelka писал(а):
Вчера прикупила Sadolin Antik

Вот с Садолином - точно НИКАКИХ проблем!! Только не суши долго, 20-30 минут (у нас летом - вообще мгновенно Very Happy ).

#485:  Автор: Alex9 СообщениеДобавлено: 23 Май 2008 22:46
    —
Alina Orlova Aguilar писал(а):
Alex9, не знаю почему у тебя возникают проблемы с этим лаком. Этот кракелюрный лак - один из наиболее удачных. У меня с ним никогда не возникало проблем. Но сушить 12 часов - это слишком много.
Он подсыхает за 40, от силы, 50 минут. Что касается второго слоя краски, так его вообще нельзя использовать при однокомпонентном кракле. Я тебе советую использовать как написала Elen Fist, поролон и наносить краску быстро и методом "чпоканья". Вот одна из моих ранних работ с этим кракле.

Большое спасибо за совет буду пробовать еще и еще.

#486:  Автор: Elen Fist СообщениеДобавлено: 11 Июн 2008 12:10
    —
Выкладываю обещанный буклет по КРАКЛЕ от фирмы Ferrario. Фото большие - так, чтоб можно было легко прочитать. Для тебя!




#487:  Автор: TamaravvoОткуда: Владивосток СообщениеДобавлено: 11 Июн 2008 12:14
    —
Elen Fist
Леночка, а где ж ты такое добро взяла??? Surprised

#488:  Автор: Elen Fist СообщениеДобавлено: 11 Июн 2008 12:22
    —
Где взял, где взял... Купил!! Laughing Laughing
Увидела в магазине нашем художественном, спрашиваю: если средства куплю, буклет-то дадите?
Уже ваш - отвечают.
В общем, очередные 2 флакона - Обезвощенный лак и Гуммиарабик. Very Happy Сразу говорю - пока не пробовала, идей нет...

#489:  Автор: TamaravvoОткуда: Владивосток СообщениеДобавлено: 11 Июн 2008 12:35
    —
Elen Fist писал(а):
В общем, очередные 2 флакона - Обезвощенный лак и Гуммиарабик. Сразу говорю - пока не пробовала, идей нет...

Ну это я как раз понимаю, это по-нашему - главное, купить, а идеи уже потом появятся Very Happy Very Happy

#490:  Автор: Elen Fist СообщениеДобавлено: 11 Июн 2008 12:53
    —
Tamaravvo писал(а):
это по-нашему - главное, купить

Ага! Laughing Laughing

#491:  Автор: Kochana51Откуда: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: 16 Июл 2008 14:28
    —
купила шикарный кракелюрный лак и решила попробовать,все сделала по уму,а в трещинки решила втереть масляную краску,но вот беда,краску потом трудно стереть или смыть,читала что надо это делать при помощи растительного масла,а у кого какой опыт на сей счет?
P.S.лак просто обалденный,если сушить 2 часа будут крупные красивые трещины,если 4 мелкие,фарфоровые. Very Happy

#492:  Автор: tigrisОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 16 Июл 2008 14:42
    —
Kochana51! А я машинным смываю - у него запах более технический. И прогоркать, вроде, не должно....

#493:  Автор: Kochana51Откуда: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: 16 Июл 2008 14:46
    —
и здесь еще вопросик,чем краску наносить через сколько смывать,и чем смывать,масло на губке или ватном тампоне?

#494:  Автор: ЛеликОткуда: Германия СообщениеДобавлено: 16 Июл 2008 18:09
    —
Kochana51 за тебя можно порадоваться. Победа над кракелюром всегда событие, а название лака тайна за семью печатями? Rolling Eyes

Я втираю масляную краску в трещины обычным косметическим диском. Смотрю по обстоятельствам как интенсивно надо втирать и тут же снимаю остатки масляной краски обычным бумажным полотенцем. Очень часто бывает, что никакого дополнительного масла для дальнейшей очистки поверхности и не требуется.

#495:  Автор: Kochana51Откуда: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: 16 Июл 2008 18:57
    —
лак не тайна за семью печатями и он представлен в азах для декупажа
http://forum.hobbyportal.ru/album_page.php?pic_id=2586

#496:  Автор: ЛеликОткуда: Германия СообщениеДобавлено: 16 Июл 2008 20:06
    —
Kochana51 теперь все ясно.
Показала бы сразу и вопросов бы не возникло. В Азах мноооого разных, поди догадайся который из них дает шикарные трещины Сижу, курю...

#497:  Автор: Ки-ВиОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 17 Июл 2008 01:58
    —
Лелик
А я масляную краску разбавляю уайт-спиритом,излишки снимаются без проблем.

#498:  Автор: РанисОткуда: Израиль СообщениеДобавлено: 17 Июл 2008 09:32
    —
Kochana51 писал(а):
купила шикарный кракелюрный лак и решила попробовать,все сделала по уму,а в трещинки решила втереть масляную краску,но вот беда,краску потом трудно стереть или смыть,читала что надо это делать при помощи растительного масла,а у кого какой опыт на сей счет?
P.S.лак просто обалденный,если сушить 2 часа будут крупные красивые трещины,если 4 мелкие,фарфоровые. Very Happy

А у меня масло для кракле есть, я сначала его втираю в трещинки, а потом масляную краску и тампоном ватным потом , лишней краски не остается , только надо такими интенсивными круговыми движениями.

#499:  Автор: coissaОткуда: Москва, "Домодедовская" СообщениеДобавлено: 17 Июл 2008 09:49
    —
Ранис, впервые слышу про масло для кракле (темнота!), а что оно дает? И фото, если можно Confused

#500:  Автор: РанисОткуда: Израиль СообщениеДобавлено: 17 Июл 2008 09:57
    —
coissa писал(а):
Ранис, впервые слышу про масло для кракле (темнота!), а что оно дает? И фото, если можно Confused

Дает красивый блеск и трещины выделяет больше. Пока сфотографировать не могу, батарея у фотика села, заряжается. попозже будет.

#501:  Автор: coissaОткуда: Москва, "Домодедовская" СообщениеДобавлено: 17 Июл 2008 10:13
    —
Ранис, спасибочки, подожду Букет

#502:  Автор: LarissaОткуда: Санкт-Петербург - Германия СообщениеДобавлено: 19 Июл 2008 02:11
    —
А я так радовалась, когда купила Маймери 678 и 688. Билась, билась и ничего не добилась. Sad

#503:  Автор: РанисОткуда: Израиль СообщениеДобавлено: 23 Июл 2008 09:47
    —
coissa, вот обещанное мной маслице. Может быть оно еще где то применяется, но оно у нас продается в художественных магазинах именно на полках с кракелюром и даже иногда в одном наборе с ним.

#504:  Автор: coissaОткуда: Москва, "Домодедовская" СообщениеДобавлено: 23 Июл 2008 09:49
    —
У меня сегодня киповские картинки не показываются Crying or Very sad

#505:  Автор: РанисОткуда: Израиль СообщениеДобавлено: 23 Июл 2008 09:54
    —
Попробуй пойти еще по этой ссылке
http://img149.imageshack.us/my.php?image=005ga9.jpg

#506:  Автор: coissaОткуда: Москва, "Домодедовская" СообщениеДобавлено: 23 Июл 2008 10:45
    —
теперь увидела, спасибо!

#507:  Автор: illusoryОткуда: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: 23 Июл 2008 10:52
    —
Kochana51 писал(а):
и здесь еще вопросик,чем краску наносить через сколько смывать,и чем смывать,масло на губке или ватном тампоне?

Люд я вообще в основном сухой пастрэлью пользуюсь, масло только умбра.и то и другое втираю ваткой замотанной в марлечку

Смываю сразу как только встёрло всё что надо............иногда, когда ну уж ооочень спать хоцца так я и до утра оставляю, а потом смываю

#508:  Автор: VeronaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 24 Июл 2008 18:21
    —
Прошу совета декупажниц, использующих лаки 753 и 754.
Этой парочкой я испортила вот эту тарелку

Прошло три месяца и трещинки превратились в канавы. Crying or Very sad
Делала все по инструкции, но второй слой не смывала, так как по описанию это не требовалось. Тарелка была покрыта акриловым лаком на водной основе. Что же произошло?

#509:  Автор: GalineОткуда: Планета ЗЕМЛЯ СообщениеДобавлено: 24 Июл 2008 18:39
    —
Verona, второй лак обязательно смывается в этой парочке.
Поэтому, быстрее всего, и канавы образовались.
Это мой любимый кракелюр-никогда не подводил (тьфу-т-т) Smile

#510:  Автор: VeronaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 24 Июл 2008 18:49
    —
Galine, спасибо за такой оперативный ответ. Какой финишный лак ты используешь на своих шкатулках и через какое время втираешь в трещинки краску и смываешь втрой слой?

#511:  Автор: GalineОткуда: Планета ЗЕМЛЯ СообщениеДобавлено: 24 Июл 2008 20:16
    —
Verona, не за что Smile
Я люблю алкидный лак (если поверхность темная и не видно
будет желтизны) т.к. в нем быстрее можно "утопить" мотив.
На светлых раньше пользовалась "Петри", а сейчас мне
подарили "WS EasyFinish" фирмы "Lobadur" на водной основе.
Пиратик жаловалась, что у нее он дал желтизну-
у меня все нормально.
Лак очень похож на "Петри".
В 753-754 кракелюре я втираю не краску, а пастель
(предварительно ножичком ее настругаю) примерно минут
через 40-50 после нанесения первого липкого (753) лака.
После втирания пастели в трещинки-сразу смываю второй слой
не касаясь руками под прохладной водичкой.
Напор воды не сильный, чтобы конторолировать процесс.
Ставлю сохнуть-иногда промокну салфеткой и покрываю мягкой,
сухой кисточкой водным лаком минут через 20-40.
После высыхания лака-любым другим, который мне нравится..
Удачи! Букет

#512:  Автор: tigrisОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 24 Июл 2008 20:28
    —
Девочки! А я совсем не обязательно смываю второй слой. Я это делаю на тарелках, когда втираю в трещины масляную краску. А как смывать второй слой на деревянных шкатулках - не совсем себе представляю. Ее же поведет???!!!
Сейчас специально пересмотрела старые работы с этой парочкой - никаких канав, все нормально.
Может быть, действительно от финишного лака зависит?
У меня шкатулка покрыта акриловым для саун, а яйцо - бесцветной краской из балончика.

#513:  Автор: VeronaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 24 Июл 2008 21:17
    —
Galine, tigris, спасибо Сердечно
Попробую сотворить что-нибудь кракелюрное Smile

#514:  Автор: GalineОткуда: Планета ЗЕМЛЯ СообщениеДобавлено: 25 Июл 2008 00:09
    —
tigris, я и на дереве оторожно смывал и сразу промокала
салфеточкой лишние капли вода. Ничего никогда не повело..
Старалась осторожно-не заливать шкатулки..

#515:  Автор: Мария-чОткуда: Владивосток, Россия СообщениеДобавлено: 23 Сен 2008 10:09
    —
Девочки! Извините, если спрашиваю прописную истину, но не могу найти - вроде просмотрела тему. Confused Кракле с лаком Маймери в принципе получилось неплохо, но что называется, недостаточно хорошо. Можно ли смыть все до основания и че6м. Кроме того, чем надо отмывать пальцы и кисти после 1-го слоя? Я когда пальцем мажу, у меня не остаются пузырьки.

#516:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 23 Сен 2008 10:17
    —
Мария-ч, первый шаг хорошо отмывается уайт-спиритом. А почему у тебя пузырьки? Я щетиной наношу первый шаг, пузырьков не бывает.
На чем было кракле сделано? Если на тарелке с обратным декупажем, то просто в воде замочи горячей, слезет все. А если на уже готовой работе, то аккуратненько тем же уайт-спиритом, или шкуркой счищай.

#517:  Автор: марусечкаОткуда: израиль СообщениеДобавлено: 23 Сен 2008 14:22
    —
девочки,подскажите,пожалуйста, если уже есть фон и приклеена салфетка, есть возможность сделать кракелюр?и какой лучше?

#518:  Автор: Натали СообщениеДобавлено: 23 Сен 2008 14:30
    —
марусечка, можешь поверх всей работы положить двухфазовый кракле или однофазовый только по фону. Тут зависит от характера работы, твоих желаний и возможностей.

#519:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 23 Сен 2008 14:33
    —
марусечка
если это прямой декупаж, то конено можно, но только двухшаговый, любой, к которому вы приыкли....только предварительно покройте работу финишным лаком, слоя два-три, чтобы предохранить работу и можно было бы смыть кракелюр, если не получится.


Последний раз редактировалось: Светомила (23 Сен 2008 14:35), всего редактировалось 1 раз

#520:  Автор: марусечкаОткуда: израиль СообщениеДобавлено: 23 Сен 2008 15:23
    —
Натали,Светомила, спасибо! а если фон не то,чтобы очень,так себе помазано, это потом будет видно с кракле?или сначала стоит фон докрасить хорошо?

#521:  Автор: Натали СообщениеДобавлено: 23 Сен 2008 15:32
    —
марусечка, опять же, зависит от кракле . Если возьмёшь одношаговое, нижний фон только в трещинках будет виден.

#522:  Автор: марусечкаОткуда: израиль СообщениеДобавлено: 23 Сен 2008 15:41
    —
Натали,спасибо за ответ!

#523:  Автор: Мария-чОткуда: Владивосток, Россия СообщениеДобавлено: 23 Сен 2008 18:46
    —
Magnuna
Спасибо! Кракле на тарелке с обратным декупажем, сейчас замочу Laughing
А почему пузыри поучаются - не знаю (пока). Лак Маймери - мое совсем недавное вожделенное приобретение (у нас его в продаже нет, только Goya, но мне отсоветовали его брать - сложный второй шаг), так что - "О, Опыт, сын ошибок трудных..."
А руки если что, тоже Уайтспиритом? Crying or Very sad А то у меня даже раст. маслом с мылом плохо отмывались ( дедов способ).

#524:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 23 Сен 2008 19:38
    —
Мария-ч, уайт-спирит все отмывает, не боись Very Happy Только руки потом кремом смажь Wink

#525:  Автор: GalineОткуда: Планета ЗЕМЛЯ СообщениеДобавлено: 23 Сен 2008 22:40
    —
Мария-ч, уайт-спирит лучше финский покупать
(или любой другой-импортный) из-за запаха Smile

#526:  Автор: Мария-чОткуда: Владивосток, Россия СообщениеДобавлено: 04 Окт 2008 19:19
    —
Девочки! Снова проблема. Загубила 2 не побоюсь этого слова идеальные сетки! Одну затерла масляной краской, другую - золотой пудрой. Дала высохнуть, но при смыве из трещин пудра вымылась вся, а масло - 60%. В чем ошибка? Смывала теплой водой.

#527:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 04 Окт 2008 20:17
    —
Мария-ч
напиши, сколько по времени у тебя сохли тарелки с кракле, для пудры и масла...и когда ты смывала маcляную затирку..сразу или дала высохнуть и сколько по времени?

#528:  Автор: kamparikОткуда: CCCP СообщениеДобавлено: 04 Окт 2008 23:25
    —
Мария-ч
Масляную затирку надо трое суток сушить, поторопилась ты, наверное.

#529:  Автор: Мария-чОткуда: Владивосток, Россия СообщениеДобавлено: 05 Окт 2008 03:32
    —
kamparik
Shocked Конечно, я поторопилась... На одной тарелке сохла около суток, на шкатулке - часа 4 Confused А про пудру вообще молчу... часок наверно
Спасибо, девочки Confused

#530:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 05 Окт 2008 10:29
    —
Мария-ч, я когда маслом кракле затираю как раз 678 и 688, то смываю сразу же, холодной водой, руками не трогаю, смывается только второй шаг, трещины все на местах остаются. И с пудрой смываю сразу, только вот в связку 678+688 бесполезно втирать пудру, потому что ей там зацепиться не за что. Туда можно либо битум, либо масляную краску.

#531:  Автор: Мария-чОткуда: Владивосток, Россия СообщениеДобавлено: 05 Окт 2008 18:33
    —
Magnuna
А как руками не трогать - просто под струю и вертеть? А как проверить все ли скользкое смылось?

#532:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 05 Окт 2008 18:34
    —
Мария-ч, ну можешь аккуратненько пальцами проверять, смыслось или нет. Главное, не помогать руками. потому что иначе масло будет размазываться и грязь оставлять

#533:  Автор: Мария-чОткуда: Владивосток, Россия СообщениеДобавлено: 06 Окт 2008 03:58
    —
Magnuna
Именно это и происходит. Спасибо!

#534:  Автор: KumaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 14 Окт 2008 12:07
    —
Девушки, у меня караул! Для кракле пользовалась Меймери №№753 и 754, затирала пастелью, покрывала полиуретановым лаком. Думала,что знаю поведение этих лаков уже хорошо,НО! сегодня обнаружила, что на железной коробке, которую делала 1,5 года назад, покрывной лак растрескался крупными трещинами!! Mad , просто ужас! Похоже на кожу, после солнечного ожога,когда она слезать начинает! Что произошло,а? На даче есть 2 кувшина, сделанные в это же время и абсолютно анологично - стоят, как миленькие! Ничего с ними не происходит, а тут просто кошмар. Никто с таким не сталкивался?

#535:  Автор: Veselka78Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 16 Окт 2008 15:18
    —
девчонки помогите, запуталась окончательно, нужно ли в двухшаговом кракле обязательно смывать второй слой? у меня лефранк и буржуа, может можно просто уайт спиритом протереть лишний битум ,просто было такое красивое кракле, но темноватое от битума ,смыла, и в нескольких местах не очень красивополучилось, лучше бы темнее , но без погрешностей

как бороться с таким ,может просто любым алкидным лаком покрывать работы или как?

Для тебя!

#536:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 16 Окт 2008 16:08
    —
Veselka78
я не работю этими лаками, к сожалению ничего не могу посоветовать. Я работаю с маймери, его смываю всегда...иначе если сверху покрыть финишным лаком - есть вероятность, что облезет. Уайт-спиритом я обычно снимаю всякие недостатки в кракле...попробуйте где-нибудь на краешке потрите. Учтите, когда вы покроете финишным лаком работу, краски и кракле станет чуть-чуть темнее.

#537:  Автор: Veselka78Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 16 Окт 2008 16:19
    —
Светомила
спасибо за ответSmile и еще такой оперативный
уайт спиритом тоже снимаю всякие недостаткиSmile
просто было так классно, но мрачновато ,а стало светлее, но не идеально, жалко не сфоткала до ,есть только после и то дома.

#538:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 16 Окт 2008 16:21
    —
Veselka78
всегда плиззз)))

#539:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 16 Окт 2008 17:08
    —
Veselka78, насколько я помню, лефранк не надо смывать. Для тебя!

#540:  Автор: Veselka78Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 16 Окт 2008 17:12
    —
Magnuna
просто в инструкции написано что не нужно, но сверху если акриловый лак - слазит, если не акриловый нормально, но может кракле дальше лезьть, вычитала на одном фруме что смывать нужно, тогда больше мороки,но потом вродебы не лезет дальше кракелюр, но акуратности добиться тяжелее, ибо когда очень тонкий первый слой, после втирания патины или битума ,эти места после смывания становятся грязными

вобщем у кого есть практика по этому кракелюру ,помогите, сами трещины меня более чем устраивают, но вот финишное покрытие ,это капец

#541:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 16 Окт 2008 19:05
    —
Veselka78, я попробуй покрыть готовое кракле одним слоем неводного лака. Тогда все будет хорошо. а потом будешь дальше водным покрывать

#542:  Автор: ширли-мырлиОткуда: Tallinn СообщениеДобавлено: 23 Окт 2008 01:24
    —
Девочки, кто -нибудь пользовался такими средствами коакелюрными? и ещё мне промежуточный этап всучили какую-то хрень,простите, светлую. типа обязательна и она.
спрашиваю у всех у кого могу. просто у нас в магазине инфо толком не дали.

#543:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 23 Окт 2008 02:10
    —
ну первые две баночки - банальный двухшаговый кракелюрный лак, а вот зачем нужна бычья желчь, я не представляю Shocked Confused

#544:  Автор: Veselka78Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 23 Окт 2008 10:34
    —
Magnuna
попробую, вернее пробовала акрилатом, под ним лезет кракле новоеSmile, но не свернулось

#545:  Автор: ширли-мырлиОткуда: Tallinn СообщениеДобавлено: 23 Окт 2008 12:40
    —
Magnuna
Что это двухшаговый кракелюрный состав я знаю, желчь всучили якобы обязательно между. Я спрашивала- КТО потзьзовался такими и как результат?

#546:  Автор: Kriksi-Kraksi СообщениеДобавлено: 23 Окт 2008 13:03
    —
ширли-мырли
я шминке пользовалась, но второй шаг смывала, иначе он дальше трескается. Вместо первого можно брать яхтный лак или мордан. Про желчь не знаю ничего.

#547:  Автор: KumaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 23 Окт 2008 13:25
    —
Бычья желчь обычно используется как ПАВ, в наборах для кракле не встречала. Вот о желчи в акварели:

"Бычья или свиная желчь.
Выделяются печенью этих животных. Бычья желчь уменьшает поверхностное натяжение воды, улучшает смачиваемость пигментов и способствует ровному наложению акварельных красок на бумагу.

Незначительное прибавление в акварельные краски бычьей желчи уменьшает величину поверхностного натяжения жид костей и улучшает связь краски с грунтом и бумагой.

Желчь хорошо переводит масло в эмульсию, устраняет склонность акварели собираться в капли и способствует равномерному нанесению красок."
Может в этом наборе второй слой неравномерно наносится? в капли собирается?

#548:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 23 Окт 2008 13:53
    —
Kriksi-Kraksi, Лен, а ты пользовалась без желчи? и все нормально?

#549:  Автор: Kriksi-Kraksi СообщениеДобавлено: 23 Окт 2008 14:16
    —
Magnuna
у меня и не было желчи никогда.. мало того - я и первым шагом не пользовалась, только вторым - на мордан, на яхтный лак. Вернее, первый шаг я брала раньше, но он такой же как яхтный лак.

#550:  Автор: kiss off СообщениеДобавлено: 26 Окт 2008 15:31
    —
девочки, я новичок в области декупажа - купила лак одношаговый кракле pebeo. покрыла вначале акриловым красками тарелку, затем кракелюром. через сколько времени должны трещины появиться?

#551:  Автор: NimfaОткуда: г. Москва СообщениеДобавлено: 26 Окт 2008 15:39
    —
kiss off, однокомпанентный лак наносится между двумя слоями краски контрастных цветов. Т.е., тебе на кракелюрный лак нужно краску нанести. Она и потрескается. И будет красиво. Удачи!

#552:  Автор: kiss off СообщениеДобавлено: 26 Окт 2008 15:49
    —
спасибо большое! я так и хотела. сверху будет еще один слой краски. (нижний золотой, а верхний будет красный). необходимо дожидаться пока слой лака высохнет или нет?

#553:  Автор: NimfaОткуда: г. Москва СообщениеДобавлено: 26 Окт 2008 15:53
    —
kiss off, именно с "pebeo" я не работала, но обычно, ждут, пока слой лака не подсох до состояния "отлипа", когда он к пальцам не прилипает, а внутри "живой", не просох окончательно.
Если высохнет совсем - трешин не будет.

#554:  Автор: kiss off СообщениеДобавлено: 26 Окт 2008 16:12
    —
ок. спасибо. уже почитала в азах декупажа. буду работать)))

#555:  Автор: AccessorizeОткуда: Moscow СообщениеДобавлено: 29 Окт 2008 16:29
    —
Добрый день... я наверняка повторюсь со своим вопросом про патину. У меня есть IDEA Patina 138 gold и 712 Blue Patina. Про них писали в самом начале. Мария Тверская советовала положить ватные тампоны на поверхность и оно все окислится пятнами... она говорила про стекло, я же попробовала на дереве и что то не очень получилось - у нее на картинках очень яркий сине-зеленый цвет патины, а у меня она доокислилась почти до дерева, но даже там где были капельки цвет какой то блеклый и не очень. Расскажите, кто ими пользовался, может еще какие-то тайны есть ? Confused

#556:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 29 Окт 2008 18:50
    —
Accessorize
вот фото из каталога Идеевского...




Тампоны лучше не класть, а просто смачивать окислителем поверхность краски кисточкой, иначе можете повредить поверхность окрашенную. И я не всегда наношу повенрх золотой краски медь, попробуйте, поиграйте с красками.

#557:  Автор: ширли-мырлиОткуда: Tallinn СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2008 01:16
    —
Девочки, я вас мучила вопросами с этим кракле 2-ступенчатым.Сегодня на тарелке попробовала, пока сохнет второй слой,затирку завтра сделаю. Вроде на трещинки похоже? сейчас сфоткала вечером. Делала с "прослойкой" этой желчью.

#558:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2008 01:24
    —
ширли-мырли
хорошие трещинки....а затирать чем будешь завтра?

#559:  Автор: ширли-мырлиОткуда: Tallinn СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2008 02:21
    —
Не знаю, у меня есть наборчик масляных красок,может ими, ток у меня нет разбавителя для них. или пастелью попробую,тож где-то были сухие такие палочки пастели.

#560:  Автор: NimfaОткуда: г. Москва СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2008 15:07
    —
ширли-мырли, а зачем масляные краски разбавлять?
Просто затираешь трещины, лишнюю краску салфеткой сними потом, вот и все.

#561:  Автор: Ки-ВиОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2008 15:20
    —
Nimfa писал(а):
зачем масляные краски разбавлять?

А я тоже всегда уайт-спиритом разбавляю.

#562:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2008 16:00
    —
Ки-Ви писал(а):
А я тоже всегда уайт-спиритом разбавляю.

Shocked Shocked Shocked
Вообще для разбавления масляной краски есть масло льняное, на то краска и масляная.
А для затирки трещин и это необязательно, прекрасно все затирается краской из тюбика Боевой настрой

#563:  Автор: Ки-ВиОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2008 16:10
    —
Magnuna
Я вообще-то пишу картины маслом,и знаю,что масляные краски разбавляют тройником,одним из компонентов которого является уайт-спирит.
Краску для кракле полагается разбавлять.А делать или нет,каждый решает сам.


Последний раз редактировалось: Ки-Ви (01 Ноя 2008 16:32), всего редактировалось 1 раз

#564:  Автор: ЕлеккаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2008 17:22
    —
Так, перевожу диалог на русский язык:

Разбавителями для масляной краски служат Уайт - спирит, скипидар, керосин и другие растворители, обладающие довольно непростой формулой. Разбавлять масляную краску нужно лишь в том случае, если ее необходимо применить для грунтовки. Или, соответственно, если она немного загустела, т.е. после довольно длительного срока хранения. Об этом знают все профессиональные художники.

Но при этом масляную краску можно разбавить льняным маслом, что абсолютно не помешает затирать ее в трещины. Об этом знает большинство декупажниц, особенно если у них есть маленькие дети и возиться с пахучими разбавителями дома нежелательно.

Разбавлять или не разбавлять краску вообще - решает каждый в зависимости от густоты имеющейся в наличии краски.

Ки-Ви, Magnuna, я правильно изложила? Razz Razz Razz

#565:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2008 17:38
    —
Елекка, Лен, ты, как всегда, все изложила правильно Wink И про то, полагается или не полагается, тоже Very Happy Спасибо, дорогая Сердечно Букет

#566:  Автор: Ки-ВиОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2008 18:03
    —
Елекка писал(а):
азбавлять или не разбавлять краску вообще - решает каждый

Ки-Ви писал(а):
А делать или нет,каждый решает сам.


Последний раз редактировалось: Ки-Ви (01 Ноя 2008 19:31), всего редактировалось 1 раз

#567:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 01 Ноя 2008 18:31
    —
Елекка
Третейский судья))) всем сестрам по-серьгам)))))))))))))))))

ширли-мырли через сутки ты уже сухими порошками кракле не затрешь, нижний слой высох, остаются только масляные краски.

#568:  Автор: IlanaОткуда: Израиль СообщениеДобавлено: 03 Ноя 2008 14:16
    —
коза писал(а):
продавец в худож салоне, сказала. что про битум ничего такого не знает

Я для затирания трещин пользуюсь масляной краской.Главное-не спешить с этим,дать кракле полностью высохнуть перед затиранием.Свежую краску осторожно стереть с поверхности тампоном или тряпочкой.Краска остается толко в трещинах.

#569:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 04 Ноя 2008 11:12
    —
коза
Если дать высохнуть верхнему слою, а нижний при этом еще будет липкий, можно затереть любыми сухими пигментами (пастелью, тенями для век). А битум можно сделать самому - взять вар(черный такой, смола, используется в строительстве и дорожных работах) и растворить его в спирте, должна получится такая чуть тягучая жидкость. Он придает темный оттенок работам, этакий налет времени. Пользоваться с осторожностью, поскольку потом ничем уже не смыть.

#570:  Автор: AnkarchankaОткуда: Ankara СообщениеДобавлено: 24 Ноя 2008 01:06
    —
Девчата, а у кого-нибудь получались трещины с помощью ПВА? Или у меня так случайно вышло... Всю тему не осилила. пардонье если повторяюсь. Делаю бутылку, покрыла ее сначала просто ПВА, не размешивала с краской. Получилось просто мутная бутылка, матовая. На утро покрыла краской, часть золотой, а горлышко желтой. И вот желтая краска начала трескаться. Мазала хаотично, мазки попадали друг на друга, трещинки стали появляться практически сразу. Я думаю это так получилось, потому что основа стекло.
Вот фотки

#571:  Автор: IlanaОткуда: Израиль СообщениеДобавлено: 24 Ноя 2008 01:10
    —
Ankarchanka, Натали писала про такое кракле.Только она говорит,что не с каждым ПВА получается.

#572:  Автор: chuchelkaОткуда: Ноттингем СообщениеДобавлено: 24 Ноя 2008 01:19
    —
Ankarchanka, у меня тоже такое случалось. Причём именно тогда, когда не нужно Smile

#573:  Автор: IlanaОткуда: Израиль СообщениеДобавлено: 24 Ноя 2008 01:32
    —
chuchelka писал(а):
Причём именно тогда, когда не нужно

Ну тут как раз к месту получилось.

#574:  Автор: AnkarchankaОткуда: Ankara СообщениеДобавлено: 24 Ноя 2008 02:18
    —
Ну можно пробовать ПВА тогда вместо одношагового лакана некоторых вещах. А что, дешево и сердито Very Happy

#575:  Автор: Veselka78Откуда: Киев СообщениеДобавлено: 24 Ноя 2008 11:12
    —
Ilana писал(а):
chuchelka писал(а):
Причём именно тогда, когда не нужно

Ну тут как раз к месту получилось.

это точно, ПВА испортил когда то такую класную тарелку, я на него приклеила дек карту на тарелку, и оно дало доплнительное кракле на мое двушгавое, так ничем спасти не удалось, злая ходила долго, до сих пор эта та в переделках лежит у меня - как назидание
после это купила клей для стекла

#576:  Автор: AccessorizeОткуда: Moscow СообщениеДобавлено: 25 Ноя 2008 00:04
    —
Девушки, помогите разобраться с Маймери. Ну многие же пользовались! а у меня что то совсем не получилось Sad
Я купила его в магазине - он был разлит по маленьким баночкам - на одной (которая 1 шаг) ничего вообще не наклеено, на второй - 688 и какеое то описание.. Вобщем, нанесла все как обычно - сначала 1, все было чуть липкое, потом 2 и оставила - вобщем, прошли сутки - а воз и ныне там - трещины, конечно, появились - видно на свет, но все липкое-липкое, и затереть ничего невозможно. МОжет, я где то ошиблась? помогите, пожалуйста, обидно, что не работает... Crying or Very sad спасибо

#577:  Автор: Мадам ЕленаОткуда: Калач-на-Дону СообщениеДобавлено: 25 Ноя 2008 01:24
    —
Accessorize
Ну посмотрите же в Материалах, путеводитель на 1-й страницк есть, там - про эти лаки сто-олько всего. И в Азах есть - только сегодня смотрела. Верхний (липкий) слой после появления трещин аккуратно смывают водой.

#578:  Автор: AccessorizeОткуда: Moscow СообщениеДобавлено: 25 Ноя 2008 14:56
    —
Мадам Елена, спасибо, я посмотрела, но вопросы остались. Описание то не очень подробное.. он был очень липкий, и втереть ничего просто невозможно - тк все размазывается и грязь страшная. Вопрос 1: сколько держать 2 слой перед смыванием? 3 часа? день? это непонятно..
Вопрос 2: смывать после затирания, или до? если после, то вопрос 1 снова актуален, тк грязь.
вобщем, очень прошу помочь. С мольбой!

#579:  Автор: Мадам ЕленаОткуда: Калач-на-Дону СообщениеДобавлено: 25 Ноя 2008 15:04
    —
Accessorize
http://forum.hobbyportal.ru/viewtopic.php?p=478008#478008

#580:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 25 Ноя 2008 15:35
    —
Верхний слой 688 Маймери НЕ ДОЛЖЕН быть липким. Обычно он высыхает в течении 20-40 минут и затирается сухими пудрами или акварелью и смывается через несколько часов, либо через сутки затирается маслом и смывается сразу же. Значит у Вас что-то с нижним слоем № 678, или мало нанесли 688 лака и много первого -патины. А может не та пара лаков, тем более, что вы не знаете, что за первый пузырек)))) Пара лаков - это 678 - патина,шаг 1 и 688 - 2 шаг, собственно кракелюрный лак.

#581:  Автор: AccessorizeОткуда: Moscow СообщениеДобавлено: 25 Ноя 2008 19:30
    —
Светомила , вероятно надо попробовать еще раз и учесть толщину, правильно ли я понимаю, что 678 надо более толстым слоем, потом сушить до легкого прилипания и потом 688 тонким слоем?... Пара лаков та же самая, цвет один в один как в "фирменных пузырьках"...
через сутки затирается маслом и смывается сразу же. - то есть затирается по уже совсем засохшему и сразу после этого смывается? и это нормально, что кисточка после первого шага стала страшно липкой под водой? Те есть поэтому его надо закрашивать полиуретановым лаком ? Ох, горе горькое

#582:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 25 Ноя 2008 19:42
    —
Accessorize, после первого шага кисть ни в коем случае нельзя мыть водой!!!! Только уайт-спиритом!!!!!! А после второго - водой. И необязательно ждать сутки, чтобы затереть трещины. Если в квартире сухо и жарко, то тонкий второй шаг высохнет уже через час, можно аккуратно проверить пальцем, сухой он или еще подлипает. и затирать очень аккуратно, не нажимая сильно, а легкими круговыми движениями. Смывать под ХОЛОДНОЙ водой, легонько помогая пальцами и проверяя, смылась ли скользскость. Напор воды делать совсем мягкий либо душем смывать.

#583:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 25 Ноя 2008 19:57
    —
Magnuna
Кать, я про масло говорила....надо ж дождаться когда нижний слой высохнет тоже, ну не сутки - ночь точно.
Accessorize - первый шаг не водорастворимй, а верхний быстосохнущий водорастворимый. В любом случае затирка производится по уже высохшему верхнему слою...иначе будет грязь. А толщину слоя это уже надо самой регулировать...если оч толстый слой нижний нанести - могут повиться "сборки" и трещины будут некрасивыми. Пробуй и еще раз пробуй. Нижний слой надо просушить до отлипа...когда поверхность еще липкая, но следа от пальца уже нет. Приезжай в Царицыно на выставку, там покажем))))) Можно покрывать любым лаком, хоть акриловым, но уже полностью высохший кракелюр, а потом уже делать декупаж ( при обратном декупаже и сначала декупаж - лак - кракелюр - лак при прямом декупаже).

#584:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 25 Ноя 2008 20:03
    —
Светомила, Свет, у меня как отопление дали, кракле готово уже через пару часов - это и первый, и второй слой. Я поэтому и говорю, что надо смотреть готовность.

#585:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 25 Ноя 2008 22:13
    —
Magnuna
Ну у тебя всегда все быстро и хорошо получается))))) Букет

#586:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 25 Ноя 2008 22:15
    —
Светомила, спасибо, дорогая! Сердечно

#587:  Автор: AccessorizeОткуда: Moscow СообщениеДобавлено: 25 Ноя 2008 22:26
    —
Пошла пробовать.... мне тут еще раз в магазине сказали, что это "один из самых легких способов сделать кракле" эх. А если верхний слой высохнет намертво после затирки - надо ли что то смывать? Ну вобщем это я так, для общего развития, а сама пока только акрилом покрасила Confused

#588:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 25 Ноя 2008 22:31
    —
а он намертво не высыхает Smile

#589:  Автор: AccessorizeОткуда: Moscow СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2008 00:13
    —
Так, все сделала как велели - трещины появились (в прошлый раз они тоже были - так что это не удивило ))) но!!! Но он еще липнет к пальчикам. Время позднее - пора мне уже отчаливать, поэтому оставлю на ночь... хуже же не станет, да?

#590:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2008 00:17
    —
Accessorize
Нет)))))) завтра затрете, но ТОЛЬКО маслом, потому что нижний слой тоже высохнет. В смысле масляными красками.


Последний раз редактировалось: Светомила (26 Ноя 2008 00:18), всего редактировалось 1 раз

#591:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2008 00:18
    —
хуже не станет Smile

#592:  Автор: коза СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2008 03:59
    —
я опять с вопросом к вам. испробовала недавно купленный двухшаговый кракле ту-ду. все прекрасно, трещины великолепные, моя душа радуется, но... мой паркетный лак радуга сврачивается на нем, хоть тресни. он в принципе и на одношаговом сворачивается, но раньше помогало покрыть изделие в пару слоев матовым лаком, той же фирмы. потом паркетный очень хорошо ложился. а сейчас нет. покрыла бутылку тремя слоями обычного, стала паркетный наносить, а он сворачивается и все. в принципе, если изделие маленькое, то можно в пару касаний покрыть, но все равно слой толстоват и не ровен. а с бутылкой совсем невозможно.
што делать, што делать?? Боевой настрой

#593:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2008 12:41
    —
коза так бутылка ж не паркет))))))) наверное это лак алкидный, вонючий. Он достаточно густой. Я практически ВСЕ покрываю полиуритановым на ВОДНОЙ основе.

#594:  Автор: AccessorizeОткуда: Moscow СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2008 12:56
    —
Дорогие Magnuna и Светомила ! ДОкладываю о проделанной работе. Сегодня, в 7.00 затерла маслом прекрасные трещинки (лак просох почти целиком, надо было ооооочень сильно нажать, что бы оставить след)... подождала недолго и потащила все в ванну - стирать. В итоге полное расстройство - так как лак сошел вместе с маслом. Surprised То есть трещинки еще проглядывают, но надо быть очень внимательным, и знать, что они там были Crying or Very sad
Итак, трепещу в ожидании совета. Вопрос 1: так может все таки не не надо было смывать?? Если все прекрасно - то просто покрыть лаком ??? (да кстати - полиуретановым - или акриловым на воде тоже можно??)

#595:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2008 13:39
    —
Accessorize
елки, надо ж было дать высохнуть маслу...это я виновата..написала, что после затирки маслом надо сразу смыть(((((( что-то я в последнее время торможу.....

#596:  Автор: KumaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2008 14:34
    —
Светомила, да вроде невысохшее масло не должно водой смываться.

#597:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2008 15:26
    —
Accessorize, не, маслу дать высохнуть невозможно, оно две недели сохнет Smile Видимо, напор воды был сильный или недостаточно сильно втерлось масло в трещины. Вода была ледяной??? Это важно! Теплая вода все смоет на фиг Sad Смывать надо, потому что как только начнешь на несмытый второй шаг класть лак, то все поплывет Sad Покрывать можно любым лаком, но на самих кракелюрных лаках написано, что лучше еще раз покрыть первым шагом и дать окончательно высохнуть.

#598:  Автор: AccessorizeОткуда: Moscow СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2008 15:52
    —
Да, окончательно высушить масло у меня сил не хватит. Я еще подозреваю, что из-за того что трещинки очень негубокие и маленькие - из инх в любом случае все сотрется, тк глубже не затереть туда масло. Вода была холодной - за ледяность не поручусь - у нас из крана оч холодной не бывает...
Так может не смывать второй шаг, а после высыхания и затирки покрыть 1м шагом??? а потом уже любым лаком??? кажется я что то такое от продавца слышала... вобщем попробую еще раз ...

#599:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2008 15:54
    —
так они и получаются неглубокими, если второй шаг тонко наносить. но масло туда втирается все равно. попробуй еще раз, у тебя все получится!!!!

#600:  Автор: коза СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2008 16:47
    —
Светомила
а вот и нет, а вот и нет)))))) это акриловый на водной основе. совсем не вонючий. у меня ребенок дома)))) и раньше бутылки без кракле покрывала и все было прекрасно, хоть они тоже не паркет)))))))
а на шкатулках и рамках, в обще на любых поверхностях где есть кракле, сворачивается.
Accessorize
надо было долго ждать. что б масло в трещинах высохло

#601:  Автор: коза СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2008 16:52
    —
Magnuna
Magnuna писал(а):
Смывать надо, потому что как только начнешь на несмытый второй шаг класть лак, то все поплывет Покрывать можно любым лаком, но на самих кракелюрных лаках написано, что лучше еще раз покрыть первым шагом и дать окончательно высохнуть.

о.похоже вот и ответ на мой вопрос.
но прошу уточнить, смывать любой двухшаговый? а то у меня был один, второй шаг которого надо мылом разбавлять, там было понятно почему нужно смывать. а вот на этом ту-ду ничего такого написано небыло

#602:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2008 16:53
    —
коза
не знаю тада Sad ....может у этого лака несовместимость с кракле?...у меня тоже один раз все поползло под лаком и тоже на бутылке.

Kuma
я если маслом затираю всегда ночь выдерживаю, на всякий случай.

#603:  Автор: AccessorizeОткуда: Moscow СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2008 22:03
    —
ага вот он секрет - ночь после масла. Попробуем-попробуем... Я вот только тогда не понимаю каким магическим образом продавцы в магазине делают с ним мастер классы, если все так долго... Ну и если честно, меня оч удручила такая картина - ночь и еще ночь... как ж долго ... Sad

#604:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2008 22:51
    —
коза, насчет всех не знаю. Знаю только про маймери 688 - его надо смывать.
Accessorize, я делаю кракле за два часа все - от начала и до конца. Можно конечно и ночами ждать, только не в этом секрет. Надо научиться. У меня первый опыт с кракле тоже был жутко плачевный, испорчено было тарелок 5, не меньше, и я каждый раз мучала Марию Тверскую, что у меня не так. Но в результате, благодаря ее советам и моим опытам я его победила.

#605:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2008 22:59
    —
Accessorize
подтверждаю слова Magnuna, благодаря ее советам я тоже победила кракле....пробуйте!

#606:  Автор: ЕлеккаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 26 Ноя 2008 23:14
    —
И я подтверждаю слова Magnuna - у меня опыт был тоже плачевный.
Laughing Laughing Laughing

#607:  Автор: ЖирафаОткуда: г. Москва, ю.Тушино СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2008 00:45
    —
И я присоединяюсь, спасибо Светомиле, научила Букет Долго я с ним бодалась .

#608:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2008 00:57
    —
Accessorize
вот так друг у друга и учимся))))))) хотя пока я в реале не увидела КАК это делать - не получалось никак.

#609:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2008 01:04
    —
ну вот кстати, только что сделала очередное кракле, затирала, правда, битумом. Смыла сразу же после затирки, все шоколадно! Cool На все-провсе ушло часа 2-3 Smile

#610:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2008 01:47
    —
Magnuna
дело мастера боится))))))) Кать...твоя шкатулка "Жницы"у тигрис

#611:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2008 01:52
    —
Светомила, Свет, я вроде ее забрала уже давно, разве нет???? Shocked

#612:  Автор: ЕлеккаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2008 01:54
    —
Magnuna писал(а):
Светомила, Свет, я вроде ее забрала уже давно, разве нет????


Она размножилась. былап одна - стало две.
Laughing Laughing Laughing

#613:  Автор: MagnunaОткуда: г.Жуковский Московская обл. СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2008 02:25
    —
значит, у мню склероз, что в общем-то не удивительно Laughing Laughing Laughing

#614:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2008 02:34
    —
Magnuna
не знаю у кого и что ты забиралда...вот тут почитай..
http://forum.hobbyportal.ru/viewtopic.php?t=6680&start=15

#615:  Автор: Мадам ЕленаОткуда: Калач-на-Дону СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2008 03:43
    —
Светомила, а в лоб? Mad

#616:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2008 03:53
    —
Мадам Елена ??????????????

#617:  Автор: Мадам ЕленаОткуда: Калач-на-Дону СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2008 11:09
    —
Светомила, ну, разговорчики-то, матушка - явно лишние.

#618:  Автор: Мадам ЕленаОткуда: Калач-на-Дону СообщениеДобавлено: 27 Ноя 2008 14:30
    —
Девочки, сделала на первой странице темы Путеводитель Букет

#619:  Автор: TamaravvoОткуда: Владивосток СообщениеДобавлено: 02 Мар 2009 04:48
    —
Девчонки, вопрос!!!!
Попробовала кракле Маймери 753+754. Трещинки появились, но до того мелкие.... еле разглядела. Но даже не это меня волнует. Делала на тарелке и на стекле следы лака остаются видны ( т.е. вполне различимы такие прозрачные разводы от кисти) - так и будет, совсем прозрачности не добиться? Или надо дольше ждать (у меня пока всего часик прошел)?

#620:  Автор: Ки-ВиОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 02 Мар 2009 21:19
    —
Tamaravvo
Мои гранаты именно с этим лаком сделаны.Трещины среднего размера.Может быть потолще слой лака делать.Второй шаг смывается после затирания(а именно он непрозрачный).От первого шага тоже остаются небольшие разводы,которые после нанесения краски совершенно не видны.

#621:  Автор: TamaravvoОткуда: Владивосток СообщениеДобавлено: 03 Мар 2009 02:09
    —
Ки-Ви писал(а):
Может быть потолще слой лака делать.Второй шаг смывается после затирания(а именно он непрозрачный).От первого шага тоже остаются небольшие разводы,которые после нанесения краски совершенно не видны

Спасибо!!! А я все размышляла - смывается он или нет! Дело в том, что в магазине в котором мы покупали эти средства, нам дали распечатку из книги производителя об использовании этих средств, так вот там написано что результат надо закрепить асфальтовым лаком, а про смывание ничего не написано. Для тебя! Я вот как раз сейчас попробовала на кусочке тарелки смыть. Но у меня такие трещины мелкие и тонкие! Теперь буду пытаться трещины покрупнее сделать.

#622:  Автор: linko СообщениеДобавлено: 16 Июл 2009 12:42
    —
кто нибуть использовал Crackle Creations я купил и не очень получается через раз , всьо делал по инструкции

http://www.arluma.ru/catalog/rust-oleum/american-accents/effekt-trezshin-crackle-creations-effekt-teplyh-teksturirovannyh-poverhnostey/



aa_crackle_creations.gif
 Описание:
 Размер файла:  48.23 KB
 Просмотрено:  271 раз(а)

aa_crackle_creations.gif
Для просмотра картинки в полный размер нажмите на нее!



#623:  Автор: Ки-ВиОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 16 Июл 2009 13:10
    —
linko
Я пользовалась.Часто.Не получается,когда второй шаг слишком тонкий.А когда уже начинаешь чувствовать сколько надо его нанести,то всё получается!

#624:  Автор: linko СообщениеДобавлено: 16 Июл 2009 13:54
    —
Ки-Ви писал(а):
linko
Я пользовалась.Часто.Не получается,когда второй шаг слишком тонкий.А когда уже начинаешь чувствовать сколько надо его нанести,то всё получается!



Уменя изделие бусина деревяная маленькая покрыта акриловой грунтовкой поверх наношу шар с первого балона потом через 15 мин опять шар все шари покрываю до мокроти, потом 30мин жду покриваю тоже до мокроти вторим балоном и никакого ефекта и ногда виходит одна трещина большая ... Опешите пожалуста подробно который шар какова балона слишком тонкий

#625:  Автор: Ки-ВиОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 16 Июл 2009 19:27
    —
linko
На маленьких предметах не пробовала.Думаю,что это трудно сделать хорошо.
Я так делала:сначала наносила базовый слой,тот,что на вашем снимке золотой.После высыхания-кракле,тот,что у вас белый с трещинами.Его надо наносить обильно и в разных направлениях.
Одна трещина образуется именно потому,что наносишь средство по одной линии.
И ещё:кракле лучше образуется,когда поверхность очень гладкая.

#626:  Автор: Ira KramerОткуда: Ukraine, Запорожье СообщениеДобавлено: 21 Июл 2009 22:12
    —
Кракле на ПВА можно в двух вариантах.

ПЕрвый - темный акрил, сушим; ПВА слегка подсушиваем; слой светлого акрила - сушим феном. Эффект одношагового кракле. С одношаговыми кракле-лаками и желатином я так и не подружилась, а на ПВА мне очень нравится. Причем экпериментируй - в зависмости о тольщины слоя и степени подсушивания ПВА меняется форма и размер трещинок.
Второй вариант - эффект двухкомпонентного кракле. Декупажу, как обычно, покрываю все слоем лак, сушу. Дальше - ПВА, подсушиваю слегка, лак, сушу феном. Даю просохнуть хорошенько, макаю косметический диск в подсолнечное масло и кисточкой на него ляпаю строительный акрил (у меня разные металлики - золото, серебро, бронза, жемчужина) и начинаю затирать трещинки.Если плохо просушено все было после образования трещинок, акрил цепляется и плохо вытирается - остается как бы дымкой на поверхности. Я так дверь испортила. Потому что мои мк=еталлики строительные очень быстро сохнут. Потом даю чуть подсохнуть и обезжириваю хорошенько поверхность. дальше - лак, сколько надо)))))

Да, вот еще пробовала использовать для второго варианта матовый лак - кракле не удался. Удается он у меня исключительно с глянцевым мебельным. Просто у меня их всего два - матовый фасадный и глянцевый мебельный. Оба из строительного супермаркета, производство "Ирком", литровая банка от 35 до 45 грн
Если непонятно чего объяснила - спрашивай.

#627:  Автор: tigrisОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 08 Дек 2009 01:53
    —
Вот что нашла у одной художницы.
Решила сунуть сюда - вроде, это тоже способ получения теней.

Цитата:
Кстати, если кто-то мечтает залить акрилом идеально ровный переход между двумя цветами без ретардера, дарю рецепт:
Разводятся две краски, между которыми надо писать переход. Продумывается план - где должны быть наложены два цвета, где они должны встретиться и какой формы должен быть переход. Должна ли это быть дуга, или ровная линия или что-то еще.
Далее оба цвета разводятся на палитре, желательно сразу в нужном количестве.

Потом нужно довольно быстрыми движениями залить оба цвета, чтобы они встретились примерно там, где должны смешаться. Толстым слоем! Далее берется совершенно чистая и сухая кисть, и цвета быстро перемешиваются друг с другом и замазываются до максимально гладкого состояния. При таком методе рисования у вас через пару часов будет 20 использованных кистей в банке, на зато на картинке будет красота и "лизняк". Smile


Никто не хочет попробовать?

#628:  Автор: JanyОткуда: Липецк СообщениеДобавлено: 08 Дек 2009 02:42
    —
tigris
Обморок ровным счётом ничего не поняла и пробовать явно не возмусь, ибо это видимо очень трудоёмкая работа, но я думаю охочие ещё найдутся Wink

#629:  Автор: BellaEvaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 08 Дек 2009 08:13
    —
tigris
Спасибо Букет
Попробую на ближайшей поделке.

#630:  Автор: NimfaОткуда: г. Москва СообщениеДобавлено: 08 Дек 2009 15:47
    —
Это похоже на метод росписи одним мазком. Там тоже две краски "вымазываются" одной кистью, получается красивый переход.
Посмотрите в теме "роспись красками".

#631:  Автор: Ки-ВиОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 08 Дек 2009 19:37
    —
Nimfa писал(а):
Это похоже на метод росписи одним мазком.

Я этим делом баловалась,но только,мне кажется,здесь что-то другое должно получаться...

#632:  Автор: RimmaОткуда: Turciya,Stambul СообщениеДобавлено: 21 Фев 2010 19:48
    —
Всем добрый день! Девочки,помогите разобраться!У меня вот какой вопрос.Сделала поднос,решила сделать двухшаговое кракле и затереть трещинки золотой порпориной.В общем нанесла первый шаг кракле,висушила феном,затем нанесла толстым слоем второй шаг кракле,высушила феном,трещинки проявились,хорошие крупные,то,что нужно.Попробовала лак высох под феном,абсолютно не липнул.решила сразу же втереть золотой порошок в трещинки.В некоторых местах после нанесения золота появились грязные пятна,которые я ничем не смогла удалить,пришлось закрашивать краской поверх кракле.Посе того как втерла золотой порошок покрыла тонким слоем лака-спрея,стала ждать пока высохнет.Но вот проблема в том,что после этого золото в трещинках стало практически не видным,как будто лак "съел" его.Когда лак высох я покрыла поверхность яхтным лаком,т.о.получилось что трещнки есть,а золота вних почти нет,они практически бесцветные(((что я делаю не так?перед этим делала рамочку для фото с кракле,такая же история,только на рамочке я затирала трещинки коричневой масляной краской,и после покрытия лаком масляная краска как бы стерлась из трещинок.Еще когда наносила масляную краску на кракле и тут же старалась убрать излишки ,т.е. чтобы масляная краска окрасила только трещинки,то получалось что краска,которая осталась в трщинках,тоже вытиралась,не полностью конечно,что-то осталось,но я так и не смогла плучить результат,который хотела,чистой пверхности и четких окрашеных линий кракле.для примера покажу фото


69w_199.jpg
 Описание:
 Размер файла:  73.52 KB
 Просмотрено:  386 раз(а)

69w_199.jpg
Для просмотра картинки в полный размер нажмите на нее!



detki_200.jpg
 Описание:
вот такие трещинки хотелось получить
 Размер файла:  177.09 KB
 Просмотрено:  353 раз(а)

detki_200.jpg
Для просмотра картинки в полный размер нажмите на нее!



#633:  Автор: tigrisОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 21 Фев 2010 22:54
    —
Rimma, отличное У Вас кракле. Просто фон у Вас темный, на нем золото не очень заметно. Если б был белый фон и темная краска, было б как на шкатулках. Но так, как у Вас - даже элегантнее...

#634:  Автор: IlanaОткуда: Израиль СообщениеДобавлено: 22 Фев 2010 00:36
    —
Rimma,очень натурально смотрятся трещинки. На мой вкус,совершенно не нужно,чтоб кракле "резало глаз".

#635:  Автор: NimfaОткуда: г. Москва СообщениеДобавлено: 22 Фев 2010 15:02
    —
Rimma, мне тоже понравились ваши трещинки.
Насчет золотой пудры. Если ее смешивать с льняным маслом, когда втираешь в трещины, то пудра будет в трещинках "сидеть" крепче. Лак не будет ее вымывать. Кстати, и грязные пятна тоже оттираются льняным маслом. Тогда не нужно будет закрашивать неудачные места.
А масляную краску посильнее попробуйте втирать в трещины, плотнее. Тогда она не так сильно будет вытираться.

#636:  Автор: girl СообщениеДобавлено: 27 Фев 2010 22:16
    —
прошу подскажите как пользоваться кракелюром craqelle medium. перепробовала все. трещины вообще не получаются....... а тем более на салфетке..... кто-нибудь..... прошууууууу помогите

#637:  Автор: IlanaОткуда: Израиль СообщениеДобавлено: 27 Фев 2010 22:47
    —
girl, craqelle medium "на салфетку" никак нельзя сделать. Это средство наносится между двумя слоями акриловой краски. Наносится медиум на высохший слой акрила. Время высыхания медиума зависит от фирмы.Обычно верхний слой наносят на слегка липнущий слой медиума. Верхний слой при высыхании растрескивается,в эти трещины виден нижний слой. Подробнее можете прочитать в Азах декупажа и здесь

#638:  Автор: girl СообщениеДобавлено: 01 Мар 2010 18:56
    —
спасибо большое Целую! а салфетку получается клеить потом?

#639:  Автор: coissaОткуда: Москва, "Домодедовская" СообщениеДобавлено: 02 Мар 2010 01:24
    —
girl писал(а):
а салфетку получается клеить потом?

Ilana писал(а):
Подробнее можете прочитать в Азах декупажа и здесь

#640:  Автор: NimfaОткуда: г. Москва СообщениеДобавлено: 02 Мар 2010 15:12
    —
girl писал(а):
спасибо большое Целую! а салфетку получается клеить потом?

Точно!

#641:  Автор: TamaravvoОткуда: Владивосток СообщениеДобавлено: 02 Мар 2010 15:31
    —
Rimma писал(а):
но я так и не смогла плучить результат,который хотела,чистой пверхности и четких окрашеных линий кракле.для примера покажу фото

а я так поняла, что это фото для примера того что она хотела получить, это же чужие работы, во всяком случае шкатулки-то точно - фото же подписано... а она поднос делала...

#642:  Автор: RimmaОткуда: Turciya,Stambul СообщениеДобавлено: 04 Мар 2010 16:49
    —
Tamaravvo
шкатулки не мои,я выставила для примера,чтобы было наглядно видно какие трещинки мне хотелось получить,а первое фото-это моя рамочка для фото,там я затирала трещинки маслянной краской коричневой,но все равно результат вышел не тот,который я хотела,маслянная краска как бы растворилась кое-где после нанесения лака,а про поднос я спрашивала так как с ним получилась та же проблема,я затирала трещинки золотой пудрой,смешанной с маслом,фото подноса не выложила тогда,на тот момент его,в смысле фото,еще не было.попробую выложить сейчас.Мне важно понять,нужно ли после нанесения маслянной краски дать время чтобы она подсохла,и только потом наносить лак,может она не так будет вытираться..хотя когда после нанесения краски,когда я вытираю излишки с поверхности,маслянная краска вытирается и из самих трещин,т.е.в трещинках остается очень мало маслянной краски,а после нанесения лака,большинство трещин становится практически бесцветным,из-за этого работа выглядит не очень аккуратной,как мне кажется,краска как бы размазана.
Вот фото подноса,на нем видно,что трещинки есть,при чем хорошие,крупные,но то что они золотые,видно совсем чуть-чуть,более-менее хорошо их видно только на сиреневом цветке,в остальных местах золото практически вымылось.



P2200104.JPG
 Описание:
 Размер файла:  566.61 KB
 Просмотрено:  349 раз(а)

P2200104.JPG
Для просмотра картинки в полный размер нажмите на нее!



#643:  Автор: TamaravvoОткуда: Владивосток СообщениеДобавлено: 04 Мар 2010 18:41
    —
Rimma писал(а):
Вот фото подноса,на нем видно,что трещинки есть,при чем хорошие,крупные,но то что они золотые,видно совсем чуть-чуть,более-менее хорошо их видно только на сиреневом цветке,в остальных местах золото практически вымылось.

Из своего опыта, правда, не очень большого:
во-первых, взять краску масляную потемнее, то же золото, но оно ведь разных оттенков...
во-вторых, хорошо и тщательно втирать марлечкой, постоянно меняя марлю на чистую стирать отстатки краски с поверхности
в-третьих, прежде чем смывать, дать немного работе отлежаться, чтобы масло все же слегка подсохло. Для тебя!

#644:  Автор: TANIA N СообщениеДобавлено: 23 Апр 2010 23:15
    —
Девочки, здравствуйте. У меня первые шаги в декупаже. Делаю скамейку для улицы. Покрасила акриловой краской, наклеила картинку распечатанную на принтере на бутербродной бумаге. Подскажите , пожалуйста, как мне сделать--м.б. это называется растушевкой?? Т.е. тень вокруг рисунка, чтобы он не выглядел просто наклейкой. Пробовала вокруг рисунка растереть мелками - получается грязь, т.к. в дереве меленькие трещинки. Где-то читала, что делают акриловыми красками. Может надо сначала покрыть лаком? у меня -яхтный. Не знаю с чего начать и в какой последовательности, сколько слоев лака для улицы ?СПАСИБО. Букет

#645:  Автор: TANIA N СообщениеДобавлено: 24 Апр 2010 00:00
    —
Девочки, здравствуйте. У меня первые шаги в декупаже. Делаю скамейку для улицы. Покрасила акриловой краской, наклеила картинку распечатанную на принтере на бутербродной бумаге. Подскажите , пожалуйста, как мне сделать--м.б. это называется растушевкой?? Т.е. тень вокруг рисунка, чтобы он не выглядел просто наклейкой. Пробовала вокруг рисунка растереть мелками - получается грязь, т.к. в дереве меленькие трещинки. Где-то читала, что делают акриловыми красками. Может надо сначала покрыть лаком? у меня -яхтный. Не знаю с чего начать и в какой последовательности, сколько слоев лака для улицы ?СПАСИБО. Букет

#646:  Автор: IlanaОткуда: Израиль СообщениеДобавлено: 24 Апр 2010 00:17
    —
TANIA N,судя по вашим проблемам,вы скамейку перед работой не грунтовали?Думаю ,что и лака уйдет очень много без грунтовки.Лучше всего начать с начала:грунтовка,покраска,потом клеить мотив,потом акриловый лак на мотив,а после этого-уже растушевка.Финишный слой лака наверное можно сделать яхтным.

#647:  Автор: TANIA N СообщениеДобавлено: 24 Апр 2010 11:06
    —
Ilana спасибо Букет Лавку сначала шлифовали, потом красили акриловой краской слоев 5, т.к. меняли цвет. На ней уже наклеено много винограда (большая работа), учусь... А если сейчас ее покрыть акриловым лаком ( сколько слоев???), потом растушевку, а потом Яхтный лак (сколько слоев??). Растушевку делать акриловыми красками? а сверху когда буду наносить лак краска не поплывет, или лучше использовать лак-спрей? Столько вопросов!! Девочки подскажите что из этого получится и можно-ли лак МАВ, а потом яхтный? Спасибо.

#648:  Автор: tigrisОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 24 Апр 2010 15:57
    —
TANIA N, придется Вас огорчить - сколько слоев лака ни сделаете - все равно облезет, если будет на улице. Проверено. У меня со временем облезло все - и скамейка, и стулья и памятник...Скамейка продержалась дольше всего - года 4, поскольку под навесом стоит.
Покрывала я ее яхтным лаком. Через два года еще покрыла атмосферостойким НЦ. В этом году придется все сдирать - лохмотьями лаки полезли, как шкура с змеи...

#649:  Автор: IlanaОткуда: Израиль СообщениеДобавлено: 24 Апр 2010 16:01
    —
TANIA N,акриловая краска после полного высыхания от акрилового лака не плывет.Про растушевку почитайте у нас в Азах декупажа. Удобнее наносить растушевку на высохший слой (можно 2) лака,тогда можно свежую краску подправить,стереть,если на мотив немного зашла.Лучше растушевку делать с добавлением средства для замедления высыхания.А про лаки поищите в Материалах.Я для наружного использования предметов не делала.Пользуюсь только художественными лаками,в основном,местными.

#650:  Автор: IlanaОткуда: Израиль СообщениеДобавлено: 24 Апр 2010 16:04
    —
tigris,а полиуретановым лаком не пользовались для наружных
работ? Интересно,как он себя поведет на улице.

#651:  Автор: TANIA N СообщениеДобавлено: 24 Апр 2010 16:37
    —
Девочки, большое спасибо за отзывчивость ... , но т.к. уже много сделано работы буду пробовать дальше. Скамейка тоже частично стоит под навесом, не бросать-же ее. М.б. еще кто-нибудь сталкивался с таким вопросом и подскажет чем покрыть?

#652:  Автор: tigrisОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 24 Апр 2010 21:22
    —
Ilana, жаба душит. Я подозреваю, что тоже облезет. Здесь ведь весь фокус в нашей русской зиме. Она даже Наполеона с Гитлером ухайдакала, что ей какой-то лак... Laughing
Коэффициент расширения основы и лака заведомо разный, и при постоянной резкой смене температур...
Но на пару лет хватает, а потом можно снова намазать. Так что, дорогой лак на это пускать как-то не хочется.

#653:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 25 Апр 2010 01:01
    —
tigris, Ilana для наружных работ лак ЦАПОН хорош, он перепады температур хорошо выдержаивает и дешевый 70-80 руб пол-литра, тока вонючий((((((((((((

#654:  Автор: NimfaОткуда: г. Москва СообщениеДобавлено: 25 Апр 2010 01:11
    —
На моем полиуретановом лаке "Петри" (зеленая банка, лодочный лак) перечислено для чего он подходит. В том числе там была фраза : для скамеек, садовой мебели и т.п.
Может быть это и правда. Лак американский, а в Америке разные климатические зоны, в т.ч. и очень жаркие и очень холодные.

#655:  Автор: pseq СообщениеДобавлено: 18 Май 2010 16:11
    —
Здравствуйте, милые дамы!
Кратко суть вопроса в следующем: очень нравится эффект кракле на белой керамике, хочу что-то подобное сделать в ванной (для начала - на раковине, а там посмотрим Smile ).
Возможно ли сделать достаточно прочный и влагостойкий слой без применения сложной термообработки? В сети ничего подобного не нашел, может быть здесь мне помогут?
Спасибо.

#656:  Автор: IlanaОткуда: Израиль СообщениеДобавлено: 18 Май 2010 16:22
    —
pseq,я бы не советовала. Не думаю,что художественные лаки выдержат постоянное присутствие воды и моющих средств для керамики.Лучше сделайте акссесуары для ванной с кракле.Продаются же всякие керамические комплекты для щеток,мыла и пр.

#657:  Автор: pseq СообщениеДобавлено: 18 Май 2010 18:06
    —
Спасибо,Ilana.
Значит, буду искать муфельную печь напрокат).

#658:  Автор: IlanaОткуда: Израиль СообщениеДобавлено: 18 Май 2010 23:17
    —
pseq,сделаете,приносите показать! Wink

#659:  Автор: pseq СообщениеДобавлено: 19 Май 2010 16:48
    —
Ilana, обязательно)

#660:  Автор: мари-марина СообщениеДобавлено: 26 Сен 2010 15:50
    —
Девушки, подскажите пожалуйста, какими составами лучше пользоваться чтобы получился кракелюр с тонкими трещинками? Creall пробовала но ужасно не нравится, получаются кратерные трещины )))

#661:  Автор: NimfaОткуда: г. Москва СообщениеДобавлено: 26 Сен 2010 16:13
    —
мари-марина, средства "Меймери" дают тонкие трещины. Пары 678 и 688 дают крупные, но тонкие трещинки. Если нужно мелкие - феном можно подсушить.

#662:  Автор: coissaОткуда: Москва, "Домодедовская" СообщениеДобавлено: 26 Сен 2010 18:09
    —
А у меня именно Creall давал мелкие трещины...

#663:  Автор: Ки-ВиОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 26 Сен 2010 20:39
    —
Я в общем тоже не фанат Креала,но иногда вполне приличные трещинки даёт.Здесь,правда,не очень хорошо видно,но меня результат устроил.

#664:  Автор: мари-марина СообщениеДобавлено: 27 Сен 2010 18:48
    —
спасибо большое, буду пробовать )))

#665:  Автор: ЕлеккаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 27 Сен 2010 20:45
    —
мари-марина
очень тоненькие трещинки получаются с составом Stamperia.
У них даже есть набор специальный именно для маленьких трещин.
Только его не везде можно купить.
На Украине, например, и в Литве есть, а вот в Россию они не возят.

#666:  Автор: Мадам ЕленаОткуда: Калач-на-Дону СообщениеДобавлено: 15 Апр 2011 11:32
    —
Нашла интересный "Огненный" кракелюр
Если коротко, то при обратном декупаже с обратной стороны тарелки поверх мотива приклеивают небольшие кусочки белого слоя или фона салфетки с обожженными краями.

#667:  Автор: IlanaОткуда: Израиль СообщениеДобавлено: 15 Апр 2011 14:26
    —
Мадам Елена,спасибо,интересная идея! Букет

#668:  Автор: Мадам ЕленаОткуда: Калач-на-Дону СообщениеДобавлено: 28 Апр 2011 14:26
    —

Кракелюрная пара шеллак+гуммиарабик
Как с ней работают.
http://www.liveinternet.ru/users/3730550/post163732552/
А еще зайдите к девочке, которая МК делала, посмотрите работы.

#669:  Автор: Мадам ЕленаОткуда: Калач-на-Дону СообщениеДобавлено: 14 Сен 2011 15:27
    —
Вот такой лак у меня недавно появился.
.
Я в него просто влюбилась. Очень просто, смывать не надо. Инструкция на баночке по-русски. Написано "крупный".
В первый раз я нанесла очень толстые слои. В результате трещины получились широкими и крупными (на фото - практически натуральная величина). В некоторых случаях может получиться интересно.

А потом я наносила лак тоненько. И получилось очень даже симпатично. Совершенно естественно выглядят трещинки. Мне нравится ну просто очень!

И вот еще.

Затирала трещинки и порошком металлик золото той же фирмы (маленькая баночка на фото), и пастелью, и сухими тенями.

А баночки эти куплены и привезены моей подругой от Тетушки (Тетушка сама выбрала, т.к. подруга даже слова "декупаж" до этого не слышала). Он в магазине и сейчас есть. Кроме того, там есть лак "мелкие трещины". Интересно, если "крупные" такие (если тонким слоем наносить), то какие же тогда "мелкие"?
Надо будет на следующей тарелке положить слой лака чуть потолще.


Последний раз редактировалось: Мадам Елена (14 Сен 2011 15:51), всего редактировалось 1 раз

#670:  Автор: ЕлеккаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 14 Сен 2011 15:37
    —
И как тебе? Мне он безумно нравится.

#671:  Автор: Мадам ЕленаОткуда: Калач-на-Дону СообщениеДобавлено: 14 Сен 2011 15:56
    —
Елекка
Я слишком рано отправила предыдущее сообщение, не закончив. Уже дописала.
Нравится - просто сил нет! Огромное спасибо нашей дорогой Тетушке!
Делала шкатулочку - сыну показывала фокус. Просто шоу: гладенькие красненькие и желтенькие цветочки, кисточкой проводишь - и на цветочках как по волшебству появляются трещинки! Сын сказал "Нифигасе!"

#672:  Автор: Мадам ЕленаОткуда: Калач-на-Дону СообщениеДобавлено: 14 Сен 2011 16:11
    —
И еще.
Года полтора назад я декупажила деревянное яйцо. Но я переборщила с битумом и не показываю целиком. Сфотографировать тогда забыла. А сегодня сняла вместе с тарелочками. Фото получаются очень большие, и вдруг на фото я увидела кракелюр! Ну не было там никакого кракле! Посмотрела в живую - не видно! Только при сильном увеличении.

Само яйцо маленькое, как настоящее.
Как так получилось - не знаю. Грунта специального у меня тогда еще не было. Грунтовала просто белым акрилом. Потом розовый акрил, салфетка разведенным ПВА, лак акриловый не помню какой - какой-то строительный, ну и битум художественный.
Трещины не по всей поверхности, только кое-где. Стоит так, что прямой свет дневной свет не попадает.

#673:  Автор: coissaОткуда: Москва, "Домодедовская" СообщениеДобавлено: 14 Сен 2011 16:23
    —
Елекка писал(а):
И как тебе? Мне он безумно нравится.

Маманя, отложите мне Confused , я когда на разборку с тобой приеду - посмотрю, может и мне нуно? Smile

#674:  Автор: ЕлеккаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 14 Сен 2011 16:24
    —
Вот так забесплатно кракелюр получается. Видимо от времени потрескался. Very Happy Very Happy Very Happy

Мадам Елена писал(а):
Интересно, если "крупные" такие (если тонким слоем наносить), то какие же тогда "мелкие"?

Если тонким слоем - получается офигительная сеточка меньше 1 мм. Очень красиво напрмер, на дне шкатулки на просто однотонной поверхности.

#675:  Автор: МАЛИНАОткуда: Тула СообщениеДобавлено: 20 Сен 2011 17:13
    —
девочки, я в декупаже чайник с носиком.
А мне захотелось сделать на скамеечке кракле.
Скамеечка покрашена масляной краской - зеленой. чем ее намазать. чтобы верхний слой растрескался, и из-под него выглянула зелень? заранее благодарна за ответ. не кидайтесь тапками...

#676:  Автор: Ки-ВиОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 20 Сен 2011 17:42
    —
МАЛИНА писал(а):
я в декупаже чайник с носиком.

А свисток есть? Razz
Для того,чтобы верхняя краска потрескалась,нужен одношаговый кракелюрный лак. Wink

#677:  Автор: many82 СообщениеДобавлено: 30 Сен 2011 18:34
    —
Девочки,миленькие,подскажите, я декупаже новичок, какой двушаговый кракелюр даст крупные -крупные трещины? если можно с примером от Тетушки)))) надеюсь на ответ)))

#678:  Автор: TamaravvoОткуда: Владивосток СообщениеДобавлено: 05 Дек 2011 05:14
    —
Девы, такой вопрос. Наконец-то я добралась и освоила кракелюрные пары от Маймери. Вроде проблем особых не возникает. Но... каждый раз в некоторых местах (особенно если поверхность покрытия большая) появляется такая некрасивая "гармошка". Сначала решила, что это из-за толщины первого слоя. Но вот вчера на подносе вроде уж так аккруратно наносила и хорошо размазывала, что вроде толстых мест быть не должно, а гармошка все равно появилась. На подносе фон черный, поэтому вроде как ее и не видно, разве что под определенным углом... Но ведь появилась! Почему? Что может быть причиной? Сушу в прохладном помещении, естественным путем.

#679:  Автор: BellaEvaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 05 Дек 2011 23:11
    —
Tamaravvo
У меня тоже гармошка на маймери, но она потом смывается. Главное, эти места грязью не затереть, это уж точно не отмоешь.

#680:  Автор: Мадам ЕленаОткуда: Калач-на-Дону СообщениеДобавлено: 05 Дек 2011 23:26
    —
А как это - гармошка? Вот я вроде бы вторым лаком все покрываю полностью, а при затирании получаются иногда грязные места. При чем не могу понять - вроде бы внешне все одинаковое (перед затиранием). Может, я просто чего не вижу сослепу?

#681:  Автор: coissaОткуда: Москва, "Домодедовская" СообщениеДобавлено: 06 Дек 2011 01:13
    —
Девочки, а покажите эту "гармошку", а? Сдается мне, что это похоже на "гармошку" у масляной краски, когда ее накладывают толстым слоем...

#682:  Автор: Ки-ВиОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 06 Дек 2011 01:23
    —
Очень люблю эти лаки,и у меня ни разу никакой гармошки не было... Не знаю

#683:  Автор: Мадам ЕленаОткуда: Калач-на-Дону СообщениеДобавлено: 06 Дек 2011 01:26
    —
Так вот и я не видела никакой ... Зато пятна грязные - виделааааааааа! ...

#684:  Автор: Ки-ВиОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 06 Дек 2011 01:27
    —
Лен,пятна от того,что второй слой не везде наносила!!!

#685:  Автор: Мадам ЕленаОткуда: Калач-на-Дону СообщениеДобавлено: 06 Дек 2011 01:32
    —
Но мне всегда казалось, что везде! Очки менять, что ли?

#686:  Автор: Ки-ВиОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 06 Дек 2011 01:38
    —
Меняй))).Может слишком тонкий второй слой был,и первый-липкий не полностью закрыт был.Это точно,других причин нет.

#687:  Автор: TamaravvoОткуда: Владивосток СообщениеДобавлено: 06 Дек 2011 05:42
    —
Мадам Елена писал(а):
А как это - гармошка?

Гаромшка или можно еще сказать - как стиральная доска - волны такие идут. Но вот у меня они не пропадают после смывания второго слоя.
Мадам Елена писал(а):
а при затирании получаются иногда грязные места

Грязные места получаются, если вдруг где не досохло. Бывает.

coissa писал(а):
Девочки, а покажите эту "гармошку", а?

Вот на темном фоне ее не видно, не смогла сфотографировать. Сейчас поищу фото шкатулки, на которой очень хорошо это было видно.

#688:  Автор: BellaEvaОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 06 Дек 2011 12:58
    —
coissa писал(а):
Сдается мне, что это похоже на "гармошку" у масляной краски, когда ее накладывают толстым слоем...

Именно так, но мне это поему-то не мешает.
Мадам Елена писал(а):
Очки менять, что ли?

Менять однозначно Very Happy Very Happy Very Happy

#689: Кракле и Кракелюр Автор: Sonya Risukhina СообщениеДобавлено: 18 Фев 2012 20:26
    —
Привет.
Я в декупаже новичек, мне очень нравиться эта техника. но у меня возник вопрос.. я запуталась в терминах... Crying or Very sad

Кракле и кракелюр, это одно и тоже??? везде пишется что это трещины... но в чем отличие, если есть??? не пойму........... хочу сделать бутылку, а как правильно........... я поняла что нужны особые лаки и получается техника кракелюр или кракле???
подскажите, плиз!!!

Помогите мне пожалуйста!!!
очень благодарна!!!

#690:  Автор: СветомилаОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 18 Фев 2012 20:33
    —
Sonya Risukhina Это одно и тоже...правильное название - кракелюр, кракле.
Кракелю́р (фр. craquelure) — трещина красочного слоя или лака в произведении живописи.

Кракелюры бывают сквозными, т.е. проходящими через все слои живописного слоя, или могут возникнуть только в одном из слоёв; могут покрывать всю плоскость картины или находиться только в отдельных местах. Размеры их могут варьироваться от почти незаметных, тончайших, так называемых «волосяных», до весьма внушительных.
В современной живописи и декоративно-прикладном искусстве нередки примеры того, когда искусственным путём добиваются эффекта растрескивания красочного слоя. Это придает произведению дух «старины» и определённый шарм.

Сетку трещин получают путём нанесения специальных кракелюрных лаков. Для того, чтобы подчеркнуть и выделить образовавшиеся трещинки, в них дополнительно втираются масляные краски, тушь, пастель или составы для патинирования.

Необходимо уточнить, что искусственно полученные кракелюры практически всегда отличаются от тех, которые образовались естественным путём, часто это помогает отличить подлинное произведение от подделки.

#691:  Автор: Sonya Risukhina СообщениеДобавлено: 18 Фев 2012 20:35
    —
ой, огромное вам спасибо!!!
Светомила Smile

вы мне так помогли!!! спасибо!!! Very Happy Very Happy Very Happy

#692:  Автор: tigrisОткуда: Москва СообщениеДобавлено: 18 Фев 2012 20:37
    —
Sonya Risukhina, у нас на форуме есть уже такая тема. Вы бы туда сходили.

http://www.forum.hobbyportal.ru/viewtopic.php?t=206

Да и в справочнике про кракле очень много, в разделе про лаки.
Учитесь читать. Букет



Форумы на HobbyPortal.ru -> Декупаж - Теория и практика


Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
‹гдґС/I±гQEv\@21)'ХЋ ИJКO©‰d”джOSЖн*